Вопросы начинающих - Страница 174 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Текущий рейтинг темы — 
 
 
Опции темы
  #1731  
Старый 14.12.2016, 13:46
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Как показывает практика, расхождение на 1 класс еще можно скорректировать регулятором, убрав его практически в край. Все остальные игры бесполезны, при расхождении в 4-5 классов уход уже более 10 мин. в сутки.
Дмитрий,

Речь здесь не о отклонению от номинальной частоты колебаний, то легко исправляется, речь идет о ухудшению фактора доброты осциллятора часов. Иным словами, комбинация спираль - баланс начинает быть ленивой - отражается с гораздо уменьшенной амплитуды, прямо влияет на изохронность и на точность хода часов.

Даже в лучших механических часов, коэффициент доброты редко превышает 200, а сравнивать с кварцевым где коэффициент обычно более 100000, так что нам будет можно сказать что осциллятор механических часов едва осциллирует, в лучшем случае.

С уважением, Душан
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
gordon b62 (29.12.2019)
  #1732  
Старый 14.12.2016, 14:02
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,038
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,656 раз(а) в 3,990 сообщениях
Душан,
это во многом связано с изменением центра тяжести волоска при попытке его укорачивания и дальнейшей правке концевой спирали. Изначально, волоски рассчитываются так, чтобы его центр тяжести лежал точно на оси вращения. Любое отклонение от первоначальной формы приводит к тому, что центр тяжести волоска смещается и в вертикальных положениях приводит к тому же эффекту, что и несбалансированность обода баланса, т.е. потере амплитуды и потере точности.
Естественно, влияние центра тяжести волоска не столь сильно, как потерянный винт обода в силу малого веса волоска, но на современных часах с высокой частотой баланса и точностью хода в несколько секунд в сутки уже становится сильно заметным. На карманных и советских с их точностью в 1 мин. в сутки влияние не столь сильное.
  #1733  
Старый 14.12.2016, 14:20
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
это во многом связано с изменением центра тяжести волоска при попытке его укорачивания и дальнейшей правке концевой спирали. Изначально, волоски рассчитываются так, чтобы его центр тяжести лежал точно на оси вращения. Любое отклонение от первоначальной формы приводит к тому, что центр тяжести волоска смещается и в вертикальных положениях приводит к тому же эффекту, что и несбалансированность обода баланса, т.е. потере амплитуды и потере точности.
Дмитрий,

Да, но Вы говорите о вторичных эффектах массы спиралей, я имею в виду рассогласования прочности спиралей к моменту инерции баланса, в контексте замены спирали, с одного на другой баланс.

Кстати, является невежливым войти в разговоре и сменить тему.

С уважением, Душан
  #1734  
Старый 14.12.2016, 18:55
Watcher184 Watcher184 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Россия Красноярск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Здравствуйте Душан Грујић. Заменить ось мне удалось. Когда пытался выпрессовать сломанную ось из родного баланса, то сломал ее.Чтоы не сломать новую ось при демонтаже с неродного баланса, я сначала пинцетом снял двойную втулку, потом обкусал бокорезами баланс, опилил остатки баланса надфилем, ось выпала, ну и запрессовал ее в родной баланс. Ну и одел родную спираль и собрал часы. Теперь они немного бегут, но с эти я справлюсь
Большое спасибо за советы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161214_200146_HDR.jpg
Просмотров: 143
Размер:	317.9 Кб
ID:	1623898   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161214_195149_HDR.jpg
Просмотров: 153
Размер:	332.1 Кб
ID:	1623899  
  #1735  
Старый 14.12.2016, 20:47
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Watcher184 Посмотреть сообщение
Здравствуйте Душан Грујић. Заменить ось мне удалось. Когда пытался выпрессовать сломанную ось из родного баланса, то сломал ее.Чтоы не сломать новую ось при демонтаже с неродного баланса, я сначала пинцетом снял двойную втулку, потом обкусал бокорезами баланс, опилил остатки баланса надфилем, ось выпала, ну и запрессовал ее в родной баланс. Ну и одел родную спираль и собрал часы. Теперь они немного бегут, но с эти я справлюсь
Большое спасибо за советы
Ай, не могу поверить! Кто же Вам сказал делать так!
И что, часы идут??? Если так, то поздравляю, у Вас талант...

Не спешите радоваться, ничего у Вас не получилось. Баланс поетому и называется балансом - он должен быть балансированным (уравновешенным). Ваш новый баланс без сомнения не уравновешен, он вероятно деформировался при такой замене оси. Часы будут идти различно в разных положениях в пространстве.
Нельзя использовать ось, котороя была уже расклепана на баланс, нужна новая ось. Чтобы снять сломанную ось с баланса не повредив его, нужно сточить старую ось, а не выбить ее силой...
Очен иногда помогает прочитать прежде действувать, книжки скачать можно бесплатно.
Было намного лучше сократить спираль когда часы отставали. Только оформить правильно внешний завиток...
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
OddyRash (30.12.2019), Watcher184 (15.12.2016)
  #1736  
Старый 15.12.2016, 08:30
Watcher184 Watcher184 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Россия Красноярск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Ай, не могу поверить! Кто же Вам сказал делать так!
И что, часы идут??? Если так, то поздравляю, у Вас талант...

Не спешите радоваться, ничего у Вас не получилось. Баланс поетому и называется балансом - он должен быть балансированным (уравновешенным). Ваш новый баланс без сомнения не уравновешен, он вероятно деформировался при такой замене оси. Часы будут идти различно в разных положениях в пространстве.
Нельзя использовать ось, котороя была уже расклепана на баланс, нужна новая ось. Чтобы снять сломанную ось с баланса не повредив его, нужно сточить старую ось, а не выбить ее силой...
Очен иногда помогает прочитать прежде действувать, книжки скачать можно бесплатно.
Было намного лучше сократить спираль когда часы отставали. Только оформить правильно внешний завиток...
вот этого я и испугался. сделал что сделал.
вчера вечером часы шли довольно резво. воткнул только секундную стрелку и подвесил вертикально. за пару часов практически не отстали. ну может на секунду две секунд убежали. поздно было заниматься. сегодня утром тоже шли. вечером начну проверять точность в разных положениях
  #1737  
Старый 22.12.2016, 17:23
Watcher184 Watcher184 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Россия Красноярск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
ход в разных положениях немного отличается, но точность для будильника приемлемая.
Душан Грујић , большое спасибо за советы.
  #1738  
Старый 10.01.2017, 23:27
Surfik Surfik вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Я просто заменил смазку на палетак - вместо Moebius 9415 взял 9010 и пристук исчез.[/quote]

На мой взгляд, этот способ, просто выход из положения. И не может быть посоветован. Повезло, ясно, что это решение принято на основе знаний и опыта, но это удача, так могло и не случиться. Со временем, свойства смазки изменятся и амплитуда может оказаться не правильной для точной работы. Так с любым механизмом будет, но тут не предсказуемое дело.
  #1739  
Старый 12.01.2017, 14:58
Аватар для VladimirKireev
VladimirKireev VladimirKireev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2014
Адрес: Россия Омск
Сообщений: 875
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 1,062 раз(а) в 417 сообщениях
Здравствуйте,помогите разобраться :механизм наручка СССР например Полёт или Ракета помыт, смазан установлен в корпус при переводе стрелок больше суток стрелки прокручиваются всё тяжелее и тяжелее потом срывает зубья на вексельном колесе .Отчего это происходит и как лечиться ?
  #1740  
Старый 12.01.2017, 15:08
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,756
Сказал(а) спасибо: 10,327
Поблагодарили 24,734 раз(а) в 5,435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VladimirKireev Посмотреть сообщение
Отчего ... и как лечиться ?
Слишком туго сидит на центральном колесе минутный триб. Можно попытаться дать на ось смазку, если не поможет, то пройтись в мин.трибе колезваром.
__________________
«Обобщать – значит быть идиотом»
Уильям Блейк
Этот пользователь сказал Спасибо! OddyRash за это сообщение:
VladimirKireev (12.01.2017)
 


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
7 уроков, для начинающих Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 18 26.06.2019 14:08
Командирские. Год выпуска? Где в Санкт-Петербурге можно восстановить люминофор на часах? Logoff Восток 16 03.05.2016 13:26
Для начинающих Led Статьи и литература о ремонте часов 23 18.06.2015 12:39
Вопросы 5Stars Patek Philippe 21 06.03.2013 17:07


Часовой пояс UTC +3, время: 11:26.