Титановые часы из титанового сплава повышенной твердости (не покрытие) - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.10.2021, 16:27
Аватар для VoldemarVB
VoldemarVB VoldemarVB вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Украина Тернополь
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 397
Поблагодарили 2,309 раз(а) в 527 сообщениях
Титановые часы из титанового сплава повышенной твердости (не покрытие)

Читая форум узнал что обычные распространённые в "часостроении" (в том числе и относительно недорогих часах) титановые сплавы имеют меньшую твердость чем классические "часовые" стали вроде 316L. Но есть титановые сплавы повышенной прочности и твердости (например grade 5 grade 6) которые применяются в ряде моделей часов (например марки Омега). Их твердость выше обычных массовых сплавов почти в два раза.

Из того что нагуглил - похоже самые дешевые часы из титанового сплава повышенной твердости grade 5 - San Martin Diver GR5


Уважаемые знатоки, а какие еще часы делаются, делались из этих высокопрочных твердых титановых сплавов (grade 5 и grade 6) ?
не покрытия а именно сам титановый материал (сплав) повышенной прочности



OMEGA Seamaster Planet Ocean 600M Master Chronometer
Корпус из титана Grade 5
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.10.2021, 21:16
Severum Severum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.01.2017
Адрес: Germany, Munich
Сообщений: 4,015
Сказал(а) спасибо: 18,090
Поблагодарили 15,370 раз(а) в 2,451 сообщениях
А что имеется в виду под повышенной прочностью? К примеру, твердость стали 316l составляет 215-230 Бринелля (что есть очень мягкая сталь) в отожженом состоянии, в котором она и попадает нам на руки в виде корпуса часов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.10.2021, 21:20
Аватар для VoldemarVB
VoldemarVB VoldemarVB вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Украина Тернополь
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 397
Поблагодарили 2,309 раз(а) в 527 сообщениях
Знатоки, поправляйте меня пожалуйста.

Информация собрана тут на форуме и обобщена
--

Твердость Grade5 - около 38 НRC.
Grade6 на клинках ножей дает около 44..47 НRC

Для сравнения - сталь 317L около 22...24 НRC

Твердость стали, используемой в Ролексе... НЕ БОЛЕЕ 217 - 228 по Виккерсу (Hv).. -
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=44509&page=2
Часы Rolex - сталь 904L
Химический элемент %
Углерод (С), не более 0,06
Хром (Cr) 22-25
Никель (Ni) 26-29
Кремний (Si) , не более 0,8
Марганец (Mn), , не более 0,8
Молибден (Mo) 2,5-3
Фосфор (P), не более 0,035
Сера (S), не более 0,02
Медь(Cu) 2,5-3,5
Титан(Ti) 0,5-0,9
Железо (Fe) остальное
Твердость HB - 200МПа (примерно 16-18 по НRC)
Твердость стальных клинков ножей - 51...64 НRC

Сталь INFI часов Damasko твердостью 64 HRC (весь материал корпуса часов)

Инструмент вроде напильников из инструментальных сталей калят на примерно 67..71 НRC

Твердость "тегментированных" корпусов часов Sinn примерно 120 НRC, по упрочненному поверхностному слою, не по всему корпусу - скорее всего под фирменным названием "тегментирование" скрывается цементация. Но слой упрочнения намного толще при этом получается чем всякие покрытия типа дюратек и диашилд.

Твердость всяких покрытий на часах от 70 до 400 эквивалента НRC , самое твердое покрытие в мире - Дюратек Альфа от Ситизен (используется на линейке EXSEED внутрияпонских линеек и если верить таблице Сейи это ЕДИНСТВЕННОЕ покрытие в мире среди всего "часопрома" что имеет твердость выше двуокиси кремния (обычный песок, песчинки, мелкие обычно и оставляют царапины, прилипнув к корпусу из за загрязнений или к одежде, рукам). При это не надо путать Дюратек Альфа от других типов Дюратек Ситизена. Другие разновидности этого покрытия мягче.

Керамика Радо увы то же менее твердая чем диоксид кремния/песок.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! VoldemarVB за это сообщение:
Leo1313 (12.01.2023), stanalma (03.10.2021)
  #4  
Старый 03.10.2021, 21:24
Dé Boucher Dé Boucher вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: De La Ville Cul-de-Sac
Сообщений: 8,388
Сказал(а) спасибо: 6,523
Поблагодарили 21,585 раз(а) в 9,297 сообщениях
Бархатный напильник стачивает любой титан. Керамику тоже нормально зазубривает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2021, 21:31
Аватар для VoldemarVB
VoldemarVB VoldemarVB вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Украина Тернополь
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 397
Поблагодарили 2,309 раз(а) в 527 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Severum Посмотреть сообщение
А что имеется в виду под повышенной прочностью?
Прочность и твердость - это все таки разные величины. Хотя обычно и связанные.
Прочностью называют способность конструкций и составляющих их элементов сопротивляться разрушению под действием внешних нагрузок.

Под разрушением также понимаются необратимые пластические деформации.

Твёрдость — свойство материала сопротивляться внедрению более твёрдого тела — индентора. Метод определения восстановленной твёрдости. Твёрдость определяется как отношение величины нагрузки к площади поверхности, площади проекции или объёму отпечатка. Различают поверхностную, проекционную и объемную твёрдость.

Цитата:
Сообщение от Dé Boucher Посмотреть сообщение
Бархатный напильник стачивает любой титан.
Конечно.
Но лет 5 назад были китайские часы из как понимаю инструментальной стали , закаленной на максимум.
Всякие часовые блогеры любили показывать как напильник по корпусу их скользит и не царапает.
DOM звались


Ультимативно не царапучий материал - карбид фольфрама (из него делают рабочую часть инструментов - резцов, фрез и т.д.) но в часопроме я из него могу только безель у U BOАT вспомнить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.10.2021, 21:33
Rana Rana вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,269
Сказал(а) спасибо: 7,944
Поблагодарили 7,136 раз(а) в 4,444 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VoldemarVB Посмотреть сообщение
карбид фольфрама
Для любителей потяжелее?

Цитата:
Сообщение от VoldemarVB Посмотреть сообщение
Но лет 5 назад были китайские часы из как понимаю инструментальной стали , закаленной на максимум. Всякие часовые блогеры любили показывать как напильник по корпусу их скользит и не царапает.
Из разряда поцарапать трудно, но колется как сахар?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rana за это сообщение:
Leo1313 (12.01.2023), VoldemarVB (03.10.2021)
  #7  
Старый 03.10.2021, 21:34
Аватар для stanalma
stanalma stanalma вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: Canada, Vancouver, B.C. / Alma-Ata
Сообщений: 8,113
Сказал(а) спасибо: 5,114
Поблагодарили 12,596 раз(а) в 3,894 сообщениях
Касаемо grade 5 всё просто(grade 5 titanium watches)
Великий Гугл вываливает кучу моделей
От Ситизен до Брайта и Омеги
Выберете фото того что ближе и раскопайте детали.Удачи
Нажмите на изображение для увеличения
Название: titanium.jpg
Просмотров: 340
Размер:	224.5 Кб
ID:	3297792
__________________
ЛУЧШИЕ ЧАСЫ ТЕ КОТОРЫЕ СКОРО КУПИШЬ
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! stanalma за это сообщение:
VoldemarVB (03.10.2021)
  #8  
Старый 03.10.2021, 21:36
Severum Severum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.01.2017
Адрес: Germany, Munich
Сообщений: 4,015
Сказал(а) спасибо: 18,090
Поблагодарили 15,370 раз(а) в 2,451 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VoldemarVB Посмотреть сообщение
Прочность и твердость - это все таки разные величины. Хотя обычно и связанные.
Прочностью называют способность конструкций и составляющих их элементов сопротивляться разрушению под действием внешних нагрузок.

Под разрушением также понимаются необратимые пластические деформации.

Твёрдость — свойство материала сопротивляться внедрению более твёрдого тела — индентора. Метод определения восстановленной твёрдости. Твёрдость определяется как отношение величины нагрузки к площади поверхности, площади проекции или объёму отпечатка. Различают поверхностную, проекционную и объемную твёрдость.

.
Хаха, я тоже могу вам из википедии копипастить - но хорошо, что вы понимаете разницу.
Если что твердость grade 5 без покрытий и прочего составляет около 310 НВ (сравните с твердостью 316l из моего предыдущего поста) - разница не очень значительна, но
возможно на износостойкость при носке часов играет положительную роль.
Ссылка на мех. свойства титана 5 марки https://www.hsm-stahl.de/fileadmin/u...att_3.7164.pdf
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Severum за это сообщение:
NoZvezda (03.10.2021), Rana (03.10.2021), VoldemarVB (03.10.2021)
  #9  
Старый 03.10.2021, 21:39
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 8,141
Сказал(а) спасибо: 17,238
Поблагодарили 25,149 раз(а) в 4,213 сообщениях




https://forums.seikoclubsg.com/viewtopic.php?f=8&t=3526

и

Цитата:
Сообщение от Аккаунт удален Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю из ссылок приведенных ниже, Sinn, Damasko и Archimede используют различные методы повышения твёрдости корпуса часов.

Sinn использует технологию называемую TEGIMENT, при которой происходит увеличение твёрдости поверхности заготовки.

Damasko использует так называемую холодную закалку безникелевой стали (ice tempered, nickel-free stainless steel).
В результате чего весь объём заготовки приобретает твёрдость 800 Виккерсов.

Archimede использует закалку внешнего слоя заготовки, с насыщением поверхностного слоя углеродом, при этом заготовка не снижает антикоррозийную стойкость.
Твёрдость внешнего слоя достигает 1200 Виккерсов, а его толщина около 30 мкм.



SINN
http://www.sinn.de/en/TEGIMENT.htm


DAMASKO
https://www.damasko-watches.com/uk/cases


ARCHIMEDE
http://www.archimede-watches.com/wat...r/protect.html

Вложение 1685411
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
Rana (03.10.2021), VoldemarVB (03.10.2021)
  #10  
Старый 03.10.2021, 21:45
Severum Severum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.01.2017
Адрес: Germany, Munich
Сообщений: 4,015
Сказал(а) спасибо: 18,090
Поблагодарили 15,370 раз(а) в 2,451 сообщениях
И да про тегиментацию мы тут с коллегой Pocoloco, который имеет знания в металловедении и термообработке, уже разжевали - поиск в помощь. Про Дамаско тоже и какие стали там используются.
Чудес нет - есть хороший маркетинг)))
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Severum за это сообщение:
NoZvezda (03.10.2021), Rana (03.10.2021), VoldemarVB (03.10.2021)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоит ли покупать дешёвые часы из сплава (alloy)? Alexander2029 Советы по выбору часов 15 09.11.2019 10:48
Что за часы? Задача повышенной сложности Andrey1337 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 12 15.08.2019 18:18
Существуют ли бюджетные электронные часы с повышенной точностью хода Proximus Электронные часы 36 29.10.2018 14:45
Полировка браслета из титанового сплава Outspb Ремонт часов и обслуживание 5 12.10.2012 19:09


Часовой пояс UTC +3, время: 20:05.