Техническое и эстетическое совершенство часов – две стороны одной медали - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 23.04.2020, 21:14
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,692
Сказал(а) спасибо: 9,291
Поблагодарили 20,745 раз(а) в 5,355 сообщениях
Техническое и эстетическое совершенство часов – две стороны одной медали

Хорошая статья появилась недавно на Hodinkee. Там ставится вопрос из серии что первично, курица или яйцо. Это основная интрига статьи, претендующей на глубокое хорлорогическое чтиво. Андрей Бабанин неоднократно утверждал, что отделка имеет абсолютно конкретный технический смысл, создавая дополнительные технические особенноти механизмов, обеспечивающие их долговечность и надёжность. Как например женевские волны и гравировки на мостах позволяют удерживать микрочастицы от попадания в передаточный тракт, а фаски и полировка зубьев позволяют обеспечить износоустойчивость контактирующих поверхностей шестерен даже при малых количествах смазки. Симметрия и гармония компоновки позволяет создать сбалансированные по нагрузке механизмы, и тем самым обеспечивает их точность и долговечность. Автор статьи уловил лежащую на поверхности диалектику между техническим и эстетическим совершенством, которую отчетливо демонстрируют наиболее яркие шедевры часовой истории и многословно описывает её в статье.

На мой взгляд, вывод очевиден: техническое совершенство эстетически привлекательно, и эстетическое совершенство технически целесообразно. Стоило напяливать напудренный парик академика, чтобы это осознать и утверждать?
Но статья хорошая, хотя бы тем, что автор в ней пытается делать обобщения, а не просто в уши писает подслащенным кипятком, понравилась...
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
zorkiy sov (27.04.2020)
  #2  
Старый 23.04.2020, 21:18
Tabargan Tabargan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2018
Адрес: Stalingrad
Сообщений: 908
Сказал(а) спасибо: 542
Поблагодарили 681 раз(а) в 350 сообщениях
Красивый самолёт - хорошо летает? Классика ж.
__________________
Нам нужно больше мощности.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Tabargan за это сообщение:
Vladimir Landau (23.04.2020)
  #3  
Старый 23.04.2020, 21:23
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,692
Сказал(а) спасибо: 9,291
Поблагодарили 20,745 раз(а) в 5,355 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Tabargan Посмотреть сообщение
Красивый самолёт - хорошо летает?
Дирижабли были просто верхом эстетического совершенства, ан нет, не пошло...
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
zorkiy sov (27.04.2020)
  #4  
Старый 25.04.2020, 16:53
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,692
Сказал(а) спасибо: 9,291
Поблагодарили 20,745 раз(а) в 5,355 сообщениях
Странно, что эта статья не привлекла внмания сообщества.
Вероятно, это связано с прохладным отношением к источникам на иностранных языках без перевода.
Статья имеет довольно объемное название, перевести которое однозначно одной фразой непросто, вот несколько вариантов преревода, которые дадут представление о теме обсуждения.

"In-Depth Does Great Movement Finishing Mean A Great Watch?"


На самом ли деле шикарная отделка механизма определяет высокий уровень часов?
Если задуматься, действительно ли шикарная отделка механизма определяет принадлежность часов к категории часовых шедевров?
Можно ли опираясь на уровень отделки механизма сделать вывод об уровне часов?
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.04.2020, 18:21
Аватар для S.5
S.5 S.5 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,144
Сказал(а) спасибо: 1,656
Поблагодарили 2,335 раз(а) в 525 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Дирижабли были просто верхом эстетического совершенства
А мне никогда не нравились дирижабли. Не внушают они доверия, и есть в них что-то тяжёлое, противоестественное, даже пугающее. Вживую видел пару раз, проплывал такой аппарат над нашим дачным участком. Сфоткал, конечно, но желания полетать не испытал ни малейшего. Наоборот, почему-то хотелось, чтобы этот надувной монстр поскорее исчез с глаз долой.
А вот самолёты люблю! Летал на многих типах ВС, начиная от крохотного Vilga-35M и заканчивая Боингом-777 и новейшим Аэробусом- 350. И каждый из них считаю по- своему интересным и красивым!
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
На самом ли деле шикарная отделка механизма определяет высокий уровень часов?
Безусловно! Только, конечно, если это не примитивная лазерная гравировка, а полноценная обработка, объёмная и "живая"!
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Можно ли опираясь на уровень отделки механизма сделать вывод об уровне часов?
Да.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! S.5 за это сообщение:
zorkiy sov (27.04.2020)
  #6  
Старый 25.04.2020, 18:28
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,692
Сказал(а) спасибо: 9,291
Поблагодарили 20,745 раз(а) в 5,355 сообщениях
Цитата:
Сообщение от S.5 Посмотреть сообщение
Да.
Этого то как раз никто и не отрицает.
Но есть тонкий момент, делающий этот вопрос неоднозначным.
Исторически в часпроме сложилось отношение к отделке. Чем механизм выше уровнем по техническим, а следственно и по стоимостным характеристикам, тем лучше его отделывают, пытаясь подчеркнуть высокую ценность, и следственно, оправдать высокую стоимость часоав. И это логично.
Но в последнее время наблюдается тенденция шикарно отделывать простые механизмы, типа ручного Унитаса, и присваивать часам высшую стоимостную категорию. Это уже не очень кошерно, на мой взгляд.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Ivan St (30.04.2020), zorkiy sov (27.04.2020)
  #7  
Старый 25.04.2020, 18:34
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,280
Сказал(а) спасибо: 9,207
Поблагодарили 16,652 раз(а) в 3,633 сообщениях
Всё это спорно и отнюдь не очевидно.
В статье даже карманники присутствуют. Так вот многие американские карманники имели впечатляющее оформление и более чем скудные технические характеристики вплоть до почти бескаменного (но красивого) механизма.
Так что под одну гребёнку вряд ли всех стоит помещать.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! probe за это сообщение:
arzt (25.04.2020), zorkiy sov (27.04.2020)
  #8  
Старый 25.04.2020, 19:47
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,692
Сказал(а) спасибо: 9,291
Поблагодарили 20,745 раз(а) в 5,355 сообщениях
Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
ногие американские карманники имели впечатляющее оформление и более чем скудные технические характеристики
Речь в статье идёт не столько и не только о внешней отделке механизмов часов, автор делает упор на доводке деталей и компоновке механизмов. Я склонен согласиться с ним в том, что техническое совершенство имеет эстетическую сторону, и чисто интуитивно, должно радовать глаз даже неискушенного наблюдателя.
Что касается американских карманников, то я не очень впечатлен лубочной гравировкой на мостах бюджетных бескаменнок, особенно в сравнении с шикарно отделанными реально серьёзными механизмами, которых у них было немало.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
zorkiy sov (27.04.2020)
  #9  
Старый 25.04.2020, 20:27
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,928
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,172 раз(а) в 3,081 сообщениях
Вдруг кто не видел.
https://board.german242.com/viewtopic.php?t=301
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
tasmdev (26.04.2020), Vladimir Landau (26.04.2020), zorkiy sov (27.04.2020)
  #10  
Старый 26.04.2020, 13:48
Аватар для tasmdev
tasmdev tasmdev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.12.2015
Адрес: ru msk
Сообщений: 1,224
Сказал(а) спасибо: 2,452
Поблагодарили 1,127 раз(а) в 479 сообщениях
“ Better finishing on working surfaces such as gear teeth, pinion leaves, levers and reset hammers, and so on, often means less friction and a better chance of mechanical longevity”
Ну вот, собственно, та фраза в статье - обработка рабочих поверхностей. Т.е. имеющих соприкосновение, трение и генерирующих (микро)стружку, которая потом посыпется в механизм. Что-то мне подсказывает, что мы этот финишинг и не замечаем, а внимание наше на украшательном финишинге любых других поверхностей
А скрытые от глаза поверхности, обработанные столь же тщательно, могут служить для крутых механизмов отличительными признаками для определения оригинальности
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! tasmdev за это сообщение:
zorkiy sov (27.04.2020)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взгляд на себя со стороны и выбор часов для окружающих krasnopyourov Не время главное в часах! 3 25.01.2020 19:01
Можно ли переставить браслет для часов с одной модели на другую? Biwter Ремонт часов и обслуживание 1 09.10.2014 21:47
Медали олимпиады Vityaz2 Офтопик 2 02.02.2014 03:52


Часовой пояс UTC +3, время: 22:36.