Прогресс убийца привычных ценностей - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.12.2021, 15:19
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,120
Сказал(а) спасибо: 8,802
Поблагодарили 19,274 раз(а) в 5,006 сообщениях
Прогресс убийца привычных ценностей

Вы никогда не задумывались о том, почему сегодня традиционные методы коммуникации не в чести? Почему литература, живопись и скульптура больше не радуют нетленкой, и видеосюжеты вытесняют по популярности любые другие форматы коммуникации?
Я поначалу грешил на трудности, связанные с освоением информации, представленной в форматах, требующих навыков в усвоении. Например, чтение требует определенных усилий по домысливанию образов, содержащихся в словах, и самое главное, требует от читателя самостоятельно задавать ритм потребления информации. Та же история с созерцанием. Разве что переделывать слова в образы не приходится. Насколько всё проще с музыкой или кино, где информация структурирована во времени, и самостоятельные настройки темпа её потребления приводят к разрушению коммуникации. Представьте себе пластинку, запущенную на половине штатной скорости…

Но немного поразмыслив, я, наконец, понял, что усилия по освоению традиционных методов коммуникации были оправданы безальтернативностью её каналов. В добрые старые времена у человека просто не было других средств коммуникации, кроме переписки, и созерцания, и ему волей неволей приходилось учиться и тратить силы на создание и восприятие образов, вызываемых текстами и статичным изобразительным искусством. Письменность была костылём, обеспечивающим коммуникацию в отсутствии возможности прямого общения, глаза в глаза, и достигла головокружительных высот в шедеврах мировой литературы. Но с развитием прогресса ограничения канала коммуникации были сняты видео связью и видео-контентом, позволившими повысить эффективность коммуникации до заложенных в природу человека ограничений. Сегодня никому не нужно напрягать воображение, чтобы увидеть то, что ему пытаются показать или вовлечься в то, что ему пытаются сказать.
Таким образом, проблема восприятия информации в дистанционной коммуникации была снята, и потребность в освоении традиционных технологий коммуникации постепенно рассасывается вместе с ней.

В результате, я с прискорбием пришел к выводу, что востребованность литературы и статичного изобразительного искусства снижается не от ленивости или тугоумия уважаемой публики, а по природе вещей. Просто всё это сегодня с большим трудом конкурирует с видео-контентом или видео-коммуникацией, и никаких надежд на возрождение былого величия литературы или статичной живописи не порождает. Финита ля комедия, мир уже никогда не будет прежним…

Так и с часами, то, что раньше было необходимостью, сегодня давно утратило смысл, а инструменты, в своё время обеспечивавшие эту необходимость должны либо измениться, либо уступить место альтернативным вариантам.
В последних нескольких темах мы упорно и эмоционально обсуждали перспективы новых форматов часов, основываясь в основном на личных убеждениях и здравом смысле. Но если посмотреть в корень проблемы, личные предпочтения, привычки, так сказать – единственный источник консервативности в подходе к часам, здравомыслие по отношении к вещам, утратившим смысл, уже не работает.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
AlBer72 (16.12.2021), babangida (15.12.2021), Clapton (16.12.2021), MaxwellV (10.01.2022), vittorio74 (05.03.2023), АлексМ (16.12.2021), Саня (17.12.2021)
  #2  
Старый 15.12.2021, 16:34
Аватар для Protero
Protero Protero вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.09.2019
Адрес: С-Пб, Россия
Сообщений: 1,009
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,480 раз(а) в 510 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Просто всё это сегодня с большим трудом конкурирует с видео-контентом или видео-коммуникацией
Ну, не знаю, не знаю...
Мне гораздо проще читать текст, чем смотреть/слушать т.н. подкасты.
Проще в техническом, скажем так, плане. При чтении гораздо проще вернуться к какому-то непонятому сразу месту (слову, абзацу, главе). Проше сделать паузу и обдумать прочитанное. Проще... Много что проще.
При этом формат подкастов тоже удобен и имеет свои плюсы.
Я к тому, что в вашем эссе уж слишком алармисткое настроение. Не горюйте, будет ещё литература .
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Protero за это сообщение:
Antipod (16.12.2021), bort76735 (15.12.2021), MaxwellV (10.01.2022), Mechanic (15.12.2021), PaulB87 (21.12.2021), pomponiuz (18.12.2021), Putnik7 (15.12.2021), Rana (15.12.2021), Vladimir Landau (16.12.2021)
  #3  
Старый 15.12.2021, 16:54
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 7,109
Сказал(а) спасибо: 6,563
Поблагодарили 5,913 раз(а) в 3,620 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
снижается не от ленивости [...] уважаемой публики, а по природе вещей
А ленивость не есть природа вещей? Любая система стремится к минимальному пути, даже, когда по каким-то причинам идет окольными.

Мне книги воспринимать проще тоже, как и Protero и по тем же причинам. Да и когда работает фантазия больше личного восприятия, что просто гораздо интереснее. А описанное распространение новых средств, ИМХО, просто из-за спешки, скорость жизни всё растёт и растёт, и уже очень давно, потому чем короче подача, пусть и поверхностная в итоге, тем больше на неё спрос.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Rana за это сообщение:
Mechanic (15.12.2021), pomponiuz (18.12.2021), Putnik7 (15.12.2021), vittorio74 (05.03.2023), Vladimir Landau (16.12.2021)
  #4  
Старый 15.12.2021, 17:14
Putnik7 Putnik7 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Московская область, Химки
Сообщений: 445
Сказал(а) спасибо: 2,058
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 195 сообщениях
На мой взгляд, причина не популярности литературы в последние годы, тоже в природе человека. Мы ленивые существа и в отношении информации. Нам легче усваивать видеоряд нежели читать и прорабатывать в голове образы.
Еще одной причиной вижу наше сегодняшнее образование. Где молодым людям не прививают желания читать, а наоборот я бы сказал отворачивают от него. То же самое в семьях, где родители виснут в гаджетах.
Но я настроен более оптимистично. Многие из нас помнят свое разочарование от кинофильмов, которые смотришь после прочтения книги по которой это кино снято. Лично я после таких обломов не хожу в кино если читал книгу. Разочарование полное. Видеоряд это легко употребляемый примитив. Именно по этому так ценятся режиссеры которые умудряются его хоть как то вывести из этого. Именно эта разница и будет на мой взгляд спасением и дорожкой по которой люди вернутся к литературе. Но для этого нужно довольно много сделать. Нужно много менять в образовании и самое главное в семье. Моим детям хватило того что я пару раз не навязчиво порекомендовал книгу в период каникул во время отдыха. Прочитав ее и несколько других, у них открывалось желание читать переходящее в читательский запой. Чем и сам страдал раньше. И по сей день они с удовольствием читают по мере возможности и наличия времени. Конечно они так же торчат в гаджетах, но они знают что литература это очень здорово. Это как спорт. Если человек знает удовольствие и эйфорию от усталости после занятий, то он обязательно придет еще раз в зал или на беговую дорожку. Знаю много примеров сейчас когда люди в возрасте 27 лет начинают читать. Интересно говорить с человеком который под 30 лет первый раз прочитал Джека Лондона или Экзюпери, которых ты читал в 14 лет. Это конечно же не говорит о каких то их недостатках а наоборот очень радует то что они начинают читать. Начинают читать и находят ответы на многие свои вопросы в жизни. В кино такого нет. По крайней мере со мной.
Ссылаясь на интернет против которого тут выступаю, есть много высказываний людей достигших большого успеха в жизни, где они очень критично высказываются на тему, что чтобы добиться успеха нужно не сидеть глядя ролики в интернете, а читать книги. Книги которые признаны всем человечеством. По этому я уверен что литература не умрет как искусство и будет востребована в будущем.
Много мыслей есть на этот счет, но это очень на долго. И так по стариковски тут набрюзжал
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Putnik7 за это сообщение:
vittorio74 (05.03.2023)
  #5  
Старый 15.12.2021, 17:25
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,877
Сказал(а) спасибо: 1,500
Поблагодарили 6,032 раз(а) в 1,025 сообщениях
Уважаемый форумчане, написавшие выше свое мнение о приеме информации посредством прочтения (разделяю их взгляды), забыли сколько им лет. Осмелюсь предположить, что минимально от 35, а то и больше. И привычка читать у них была закреплена в детстве родителями, школой и отсутствием альтернативных источников информации в том количестве, в котором они, эти источники, представлены сегодня.
Замечали, что у современной молодежи, особенно у тех кому еще не исполнилось 15- 17 лет, присутствует, так называемая клиповость мышления, фрагментарность, невозможность сосредоточится надолго на какой-либо проблеме. Этому способствует именно современная подача материала в СМИ, учебные пособия в школах, у кого дети учатся в начальной или средней школе меня поймут. Современное искусство становится фрагментарным, не линейным, действие вместо размышления. Посмотрите современные фильмы, мультфильмы и сравните их с произведениями ну хотя бы восьмидесятых. Современная молодежь, в массе своей, не может долго смотреть, а тем более, осмысливать старые советские (и не только) фильмы, мульты. А что касается классических произведений, будь то Чехов с Достоевским или Эдгар По с Жуль Верном и Майн Ридом, для большинства - непреодолимая преграда.
Мне это, как психологу, хоть и не практикующему уже, очень заметно.
Для примера... Есть такая учебная система - Эльконина - Давыдова. В советское время по ней подтягивали двоечников и детей с замедленным развитием (она и разрабатывалась для этого) до уровня твердых хорошистов.
В настоящее время по этой системе любят "образовывать" в дорогих частных школах...
Я не ретроград и не утверждаю, что все совсем плохо. Но определенные наблюдения показывают, что образное мышление у современных детей отсутствует...
Так что алармистские настроения уважаемого Владимира, не так уж и панически выглядят...
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! cheshirskicat за это сообщение:
S.5 (19.12.2021), vittorio74 (05.03.2023), Vladimir Landau (16.12.2021), АлексМ (16.12.2021)
  #6  
Старый 15.12.2021, 17:34
Аватар для KY3EH2007
KY3EH2007 KY3EH2007 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.01.2014
Адрес: Russia, Siberia
Сообщений: 641
Сказал(а) спасибо: 2,034
Поблагодарили 1,318 раз(а) в 326 сообщениях
А мне нравится прогресс. Вот бы ещё нормальное оружие изобрели, чтоб как бластер стрелял по прямой. А то надоело учитывать падение пули, боковой ветер, температуру воздуха, верх, низ...
__________________
Citizen CC3020-57L Satellite Wave // Longines Conquest L3.677.4.58.6// Casio Rangeman GW-9400-1E// Hamilton Khaki Field Day-Date H70505753
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.12.2021, 17:35
Аватар для Rana
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 7,109
Сказал(а) спасибо: 6,563
Поблагодарили 5,913 раз(а) в 3,620 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cheshirskicat Посмотреть сообщение
Так что алармистские настроения уважаемого Владимира, не так уж и панически выглядят...
Мы, кстати, в соседней теме данного раздела уже обсуждали причины потери концентрации внимания. И её (концентрацию) теряют даже люди у которых она раньше была.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.12.2021, 17:47
Аватар для Ivanovka
Ivanovka Ivanovka на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.07.2020
Адрес: Санкт-Петербург Россия
Сообщений: 1,517
Сказал(а) спасибо: 4,656
Поблагодарили 11,213 раз(а) в 1,080 сообщениях
Да просто мир другой стал. И это нормально. Судя по обилию людей во всяких буквоедах... читают.
Я терпеть не могу художественную литературу. Сам додумываю сюжет и бросаю.
А вот научную и техническую читаю постоянно. Но зашел и купил Искусство Войны.
Занятно.

Приведу пример с машинами. Если раньше всем хватало просто мощного мотора и хорошего салона. То теперь нужны еще и розетки, спотифай в фоне на ГУ и прочие радости. А вот 300 сил чтоб в пробке стоять...
всё меняется. Нормально будет. Книги не умрут, подкасты это удобно, ватсап это быстро, механика это лампово.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.12.2021, 18:08
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,877
Сказал(а) спасибо: 1,500
Поблагодарили 6,032 раз(а) в 1,025 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Мы, кстати, в соседней теме данного раздела уже обсуждали причины потери концентрации внимания. И её (концентрацию) теряют даже люди у которых она раньше была.
Обычно это называют старостью -))))
Если следовать современной толерастии, то можно сказать легкие возрастные изменения -)))
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.12.2021, 18:25
Аватар для Mechanic
Mechanic Mechanic вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Somewhere
Сообщений: 951
Сказал(а) спасибо: 952
Поблагодарили 3,039 раз(а) в 575 сообщениях
Рассуждения Владимира где-то в целом наверное можно озаглавить - "железный конь приходит на смену крестьянской лошадке" и они несколько отдают прямолинейностью. Вот новое, оно лучше чем старое, значит старое безальтернативно вымрет.
В то время как жизнь сложнее, многограннее и содержит неожиданные повороты. Вот смотрите - есть приложение Инстаграм. И в нём тучи разных celebrities которые выкладывают на всеобщее обозрение свою жизнь и в т.ч. часы. Если раньше многие не сильно-то и знали как тот Ролекс выглядит, то сейчас все в курсе. Что привело к появлению мнения что к увеличению спроса, дефициту и дикому удорожанию Ролексов и прочих часов привело распространение Инстаграм и прочих соц.сетей. Что в свою очередь привело к тому что уже выпускают статьи на тему "не носите свои дорогие часы на публике в Европе и не светите их в соц.сетях" (https://www.fratellowatches.com/watc...x-to-yourself/). Хотя казалось бы по логике прогресса механические часы должны были отмереть давно.
Что до чтения книг. Ещё в моём детстве мне говорили - возьми почитай "Три мушкетера". На что я возражал - "Да зачем? Вон есть фильм (с Боярским), я уже видел". Но книга оказалась куда как лучше. Видео является одним из способов потребления информации. Но мне например все эти видеоуроки как и аудиокниги не заходят, я ухожу в свои мысли и теряю нить. Можно указать что "ты старой формации", но как бы у меня всю жизнь так - я и в институте на лекции терял нить и очень часто просто автоматом писал конспект, а уже дома читал и разбирался что к чему. Ютуб у меня как радиоточка времен СССР на работе. Я его (ютуб) включаю во время работы и слушаю в наушниках. Если задача требует мозговой деятельности, то музыка, если не требует, на автомате надо что-то сделать, то всякие новости и прочее "бубубу".
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прогресс не остановить PO45 Офтопик 10 01.04.2018 10:52
Переоценка ценностей Polar Bear Общий раздел 227 16.05.2015 13:27
Прогресс!!! Watchstein Подделки часов, "копии часов" 2 02.10.2010 17:56
Прогресс? Dwatch Подделки часов, "копии часов" 6 24.09.2010 22:18
Переоценка ценностей? БелыйПарс Общий раздел 49 11.11.2009 02:00


Часовой пояс UTC +3, время: 14:37.