Классический дайвер. Кто начал это? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.05.2025, 19:56
266775777 266775777 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2024
Адрес: Оренбург
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
Классический дайвер. Кто начал это?

Кто первый сделал такой классический дайвер? Кто копирует кого?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: so many watches.jpg
Просмотров: 235
Размер:	363.7 Кб
ID:	3848272  
__________________
A watch to watch
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2025, 04:13
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,331
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,273 раз(а) в 9,269 сообщениях
Blancpain (Fifty Fathoms) & Rolex (Submariner). Остальные позже.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Laureus за это сообщение:
ultarior (15.05.2025)
  #3  
Старый 15.05.2025, 10:49
Kixu Kixu вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: Сербия
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 234 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Blancpain (Fifty Fathoms) & Rolex (Submariner). Остальные позже.
На фото ни тех ни других нет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: First-Fifty-Fathoms-1953-e1669363431802.jpg
Просмотров: 189
Размер:	217.7 Кб
ID:	3848425   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rolex-Submariner-6204-very-first-Submariner-vintage-1.jpg
Просмотров: 176
Размер:	184.5 Кб
ID:	3848426  
__________________
Hamilton | Rolex | Geckota | Omega | Seiko | Timex | Suunto | Электроника | Восток | Луч
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Kixu за это сообщение:
266775777 (15.05.2025), britpit (20.05.2025), АлексМ (16.05.2025)
  #4  
Старый 16.05.2025, 09:21
Arapaho Arapaho вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.05.2025
Адрес: Beijing
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от 266775777 Посмотреть сообщение
Кто первый сделал такой классический дайвер? Кто копирует кого?
Первым был Ролекс. Бланпа немного приврали и перетянули одеялко на себя.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.05.2025, 11:10
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,745
Сказал(а) спасибо: 9,318
Поблагодарили 20,790 раз(а) в 5,376 сообщениях
Впервые поворотный безель был установлен на редкой модели Rolex Zerographe, reference 3346 в 1937 году. Это первые часы с таким безелем, но в серию они не пошли, было выпущено всего 7 штук, и это было за 16 лет до FF.
Правда 3346 не позиционировались, как дайвер, и были с хронографом.

__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Dimagger (28.05.2025), Evilcat (18.05.2025), Grayvors (18.05.2025), Kelevratony (17.05.2025), nikSSG (16.05.2025)
  #6  
Старый 16.05.2025, 18:08
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,331
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,273 раз(а) в 9,269 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Впервые поворотный безель был установлен на редкой модели Rolex Zerographe, reference 3346 в 1937 году.
Впервые -- Longines Weems, 1929/30.

Цитата:
Сообщение от Arapaho Посмотреть сообщение
Первым был Ролекс. Бланпа немного приврали и перетянули одеялко на себя.
Смотря как подать информацию. Вдумчиво или громко.

Blancpain в заявке на швейцарский патент CH322328A водостойкого корпуса от 1954 года заложил (прописал) основы дайверских часов. А именно:
- безель с люминесцентными делениями, для максимально возможного считывания времени под водой;
- фиксацию безеля;
- эксплуатацию безеля под водой (в начале погружения водолаз должен установить нулевую точку напротив...).

Rolex же в патенте CH305177A от 1953 года впервые заявил о безеле, изготовленном из двух материалов, стали (золота) и алюминия, плюс простота замены. О дайверском предназначении -- ни слова.

Пс.
То, что Blancpain выпустил часы FF в 1953 году писали швейцарские издания в 1955 (на фото 1, Revue internationale de l'horlogerie 1955 11/12), 1961 годах (фото 2, La Suisse Horlogere, 1961). Где отмечали удобство люминесцентного безеля, фиксацию безеля от случайного смещения.



__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
Dimagger (28.05.2025), Grayvors (18.05.2025), tapoka (18.05.2025), Vladimir Landau (17.05.2025)
  #7  
Старый 16.05.2025, 18:35
Arapaho Arapaho вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.05.2025
Адрес: Beijing
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
То, что Blancpain выпустил часы FF в 1953 году писали швейцарские издания в 1955, 1961 годах.
1951, декабрь -создание первых прототипов Саба
1953, февраль -Ролекс подает заявку на патент безеля
1953, апрель -Ролекс подает заявку на патент головки Твинлок
1953, июнь -Дмитрий Ребиков получает прототип Саба на испытания
1953, май -Изготовление первых партий Саба
1953, сентябрь -Жак-Ив Кусто получает прототип Саба на испытания
1954, май Ролекс презентует Саб
1954, июнь -Blancpain Rayville SA подает заявку на рег. товарного знака ФФ, заявку на патент безеля. Появляются ФФ с маркировкой patent pending
1954, август -Первая публичная продажа ФФ
1955, февраль -Письмо лейтената Клода Риффо, в котором понятно, что они испытавают ФФ с 1954
1955, апрель -Blancpain Rayville SA показывает ФФ на выставке в Базеле
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Arapaho за это сообщение:
Kelevratony (17.05.2025)
  #8  
Старый 16.05.2025, 19:17
Аватар для Eugene Hot
Eugene Hot Eugene Hot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,580
Сказал(а) спасибо: 1,960
Поблагодарили 18,482 раз(а) в 2,223 сообщениях
С безелем Longines Weems пилоты и подобные выпускались в 30-х. В дизайне саба были пилоты как на фото в 40-е.



С 1915 года Tawannes выпускал Submarine по заказу командиров британских подводных лодок. Ганс Вильсдорф их перепродавал после первой мировой.



Дизайн ранних дайверов определялся заказчиком, в первую очередь британским министерством обороны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rolex Turn-O-Graph.jpg
Просмотров: 287
Размер:	280.7 Кб
ID:	3848964   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Submarine.jpg
Просмотров: 272
Размер:	99.2 Кб
ID:	3848965  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.05.2025, 19:24
Arapaho Arapaho вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.05.2025
Адрес: Beijing
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Vladimir Landau
Eugene Hot
Как я понял, суть вопроса ТС в том, кто выпустил классический дайвер с характерным дизайном и признаками. В комплексе. Водозащита, метки, стрелки, безель, разметка безеля, и, самое главное, назначение, которое прямо указано производителем.
А "кусочками" и ранее появлялись те или иные отдельные элементы разных утилитарных часах, в основном военного назначения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.05.2025, 15:06
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,745
Сказал(а) спасибо: 9,318
Поблагодарили 20,790 раз(а) в 5,376 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Arapaho Посмотреть сообщение
Как я понял, суть вопроса ТС в том, кто выпустил классический дайвер с характерным дизайном и признаками.
Ну да, там в начале ответ уже был, просто тема пошла по корням дизайна, а они точно из изобретения Вимса растут.
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Впервые -- Longines Weems, 1929/30.
Единственное, что стоит отметить, это то, что первоначальная идея Вимса состояла в точной установке времени до секунд простым способом, именно для этого он и придумал поворотный безель, а вот использовать такой безель, как хронограф (в этом и состоит его функционал в дайверах), додумались позже.
На самом деле, Rolex Zerographe - знаковая веха в становлении поворотного безеля в качестве хронографа, поскольку использовать этот безель там для установки точного времени не имело смысла, для этого логично использовать имевшийся на борту механический хронограф без накопителя. Там в принципе безель для установки точного времени нецелесообразен, поскольку функция механического хронографа нарушает логику такой установки, использование хронографа для измерения промежутка времени будет сбивать установку времени.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
expert (17.06.2025), tapoka (18.05.2025)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается дайвер, механика, классический дизайн, в районе 300$ Feeling Good Советы по выбору часов 40 05.05.2016 22:13


Часовой пояс UTC +3, время: 05:29.