Что за механизм Reform? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 12.02.2025, 09:57
ASilva ASilva вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 485
Поблагодарили 78 раз(а) в 54 сообщениях
Что за механизм Reform?

Всем здравствуйте.
Что за механизм Reform? На какие часы ставился и в какой период?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2394.jpg
Просмотров: 49
Размер:	336.6 Кб
ID:	3811962   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2393.jpg
Просмотров: 38
Размер:	315.3 Кб
ID:	3811963  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2025, 11:48
Аватар для Yahagi
Yahagi Yahagi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2018
Адрес: Leba.PL
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 407 раз(а) в 159 сообщениях
Компания Solch&Jackel из Фрайбурга-им-Шлезиен.
Период с 1918 по +/- 1930
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 84085077_1345817862472883_7883507756848587369_n.jpg
Просмотров: 16
Размер:	43.0 Кб
ID:	3812010  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Yahagi за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), koshky (12.02.2025)
  #3  
Старый 12.02.2025, 11:52
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,876
Сказал(а) спасибо: 8,071
Поблагодарили 12,934 раз(а) в 6,263 сообщениях
Yahagi, привет! Спасибо! Датировку надо явно корректировать, часы с такими механизмами появились около 1910 года, если не раньше.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), koshky (12.02.2025), Yahagi (12.02.2025)
  #4  
Старый 12.02.2025, 12:18
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,392
Сказал(а) спасибо: 4,810
Поблагодарили 7,560 раз(а) в 3,205 сообщениях
Торговая марка Reform фирмы Urania ~ 1900-1912 гг.
а позже эти механизмы стала выпускать фирма Sölch & Jäckel
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), Yahagi (12.02.2025)
  #5  
Старый 12.02.2025, 12:52
Аватар для Yahagi
Yahagi Yahagi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2018
Адрес: Leba.PL
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 407 раз(а) в 159 сообщениях
Олед, Татьяна...


Я буду отстаивать свое мнение )
Я думаю, что этот механизм определенно послевоенный.


История бренда REFORM выглядит следующим образом:
Эти механизмы были разработаны Уранией Фрайбург. Но Урания подписала их своим логотипом. Лично я думаю, что это произошло ближе к концу производства... около 1910 года (?).
В 1913 году Урания прекратила свою деятельность. В какой-то форме его переняла компания Solch&Jackel. Первые механизмы имели логотип S&J REFORM.
У меня в архиве есть один механизм типа РЕФОРМ, но без подписи. Интересно, что в нем присутствуют элементы дизайна периода KRIEGS-MOD, поэтому можно определить период производства.
Для меня на данный момент история REFORM выглядит так:
1. РЕФОРМА Урании (1910?-1913)
2. РЕФОРМА Сольха и Якеля (1913-1914)
3. Военная модификация (1914-1918)
4. РЕФОРМЫ (1918-1930?).

Конечно, я на этом не настаиваю. Но на данный момент я не могу найти никаких аргументов, чтобы это оспорить.
Конструкция часовых коробок, по-видимому, подтверждает этот порядок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 26
Размер:	39.2 Кб
ID:	3812049   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 33
Размер:	41.0 Кб
ID:	3812050   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003.jpg
Просмотров: 25
Размер:	101.2 Кб
ID:	3812051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004.jpg
Просмотров: 26
Размер:	97.9 Кб
ID:	3812052   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 005.jpg
Просмотров: 27
Размер:	15.6 Кб
ID:	3812053   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 006.jpg
Просмотров: 20
Размер:	100.5 Кб
ID:	3812054  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Yahagi за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), koshky (12.02.2025), Oled (12.02.2025), TatynaS (12.02.2025), Vasiliy K (12.02.2025)
  #6  
Старый 12.02.2025, 15:39
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,876
Сказал(а) спасибо: 8,071
Поблагодарили 12,934 раз(а) в 6,263 сообщениях
Yahagi, ты прав, но механизмы, где написано просто *REFORM*, как на примерах ниже, это именно 1900-1914 годы и период, видимо, Urania. Почему они не ставили клеймо? Загадка. Может быть механизмы шли на экспорт.

https://mb.nawcc.org/threads/clock-m...reform.135193/

https://mb.nawcc.org/threads/german-...id-help.95749/
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), Yahagi (12.02.2025)
  #7  
Старый 12.02.2025, 15:46
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,392
Сказал(а) спасибо: 4,810
Поблагодарили 7,560 раз(а) в 3,205 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Yahagi, ты прав, но механизмы, где написано просто *REFORM*, как на примерах ниже, это именно 1900-1914 годы и период, видимо, Urania. Почему они не ставили клеймо? Загадка. Может быть механизмы шли на экспорт.

https://mb.nawcc.org/threads/clock-m...reform.135193/

https://mb.nawcc.org/threads/german-...id-help.95749/
Олег, ставили)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: URANIA.jpg
Просмотров: 25
Размер:	175.6 Кб
ID:	3812212

Вечером смогу проверить свою базу данных по Reform
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), Yahagi (12.02.2025)
  #8  
Старый 12.02.2025, 15:56
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,876
Сказал(а) спасибо: 8,071
Поблагодарили 12,934 раз(а) в 6,263 сообщениях
Татьяна, да, я понимаю, что есть с клеймом, я имел в виду, что есть и без клейма и они относятся к тому же периоду 1900-1914 гг., так как стилистически они просто не могли быть произведены после 1918 г.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), TatynaS (12.02.2025), Yahagi (12.02.2025)
  #9  
Старый 12.02.2025, 16:28
ASilva ASilva вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 485
Поблагодарили 78 раз(а) в 54 сообщениях
Спасибо всем большое. Еще маленький вопрос: в таком состоянии и комплектности имеет ли ценность?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2025, 16:36
Аватар для Yahagi
Yahagi Yahagi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2018
Адрес: Leba.PL
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 330
Поблагодарили 407 раз(а) в 159 сообщениях
Спасибо за ссылки.
Естественно, я не могу найти ни одного документа, подтверждающего, что это было не так... но я думаю, что это было не так

Механизмов Урания-РЕФОРМ очень мало. Отсюда я делаю вывод, что они появились очень поздно.
Мой календарь — это результат изменений, которые происходили одно за другим. Я не хочу придумывать историю, потому что мне она не нравится (я предпочитаю открывать историю, как археолог но сравнение компаний Urania и Solch&Jackel:

Стоит помнить, что у Урании был свой собственный стиль. Ваши часовые стрелки, крепления вашего часового механизма. Помимо пружинных/ажурных пружин REFORM также выпускал цельнопластинчатые пружины. Их было не так много, но они были.
Некоторые из них есть в моих архивах. И только последний (самый поздний) экземпляр, с номером 59099, имеет часовые стрелки, типичные для REFORM (без каких-либо пометок, в моем календаре 1918-1930(?)), то есть «геометрические». Все более ранние модели имеют часовые стрелки, характерные для Урании (назовем их ажурными, похожими на типичные GB).
Вот тут-то и поможет нумерация. С РЕФОРМОЙ - этого нет. Может быть, Татьяна сможет помочь и посмотреть, как это выглядит в ее архиве.

В моем случае подавляющее большинство механизмов Урания - РЕФОРМ имеют часовые стрелки типичного для Урании рисунка - ажурные. У меня есть только одни часы с «геометрическими» часовыми стрелками.

То же самое и с вешалками.

Это то, что я понял из архивов
Доказать я этого, конечно, не могу, но такой порядок мне кажется более разумным. Установленные мной даты, безусловно, не являются жесткими.

Конечно, когда будет больше примеров, можно будет это уточнить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bez-nazwy-1.jpg
Просмотров: 30
Размер:	88.4 Кб
ID:	3812291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bez-nazwy-4.jpg
Просмотров: 27
Размер:	81.2 Кб
ID:	3812292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5E5DCCE1-ECE0-43F7-9A42-7C6D09CEA18E.jpg
Просмотров: 29
Размер:	293.2 Кб
ID:	3812293   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bez-nazwy-6.jpg
Просмотров: 27
Размер:	68.5 Кб
ID:	3812294  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Yahagi за это сообщение:
ASilva (12.02.2025), Oled (12.02.2025), TatynaS (12.02.2025)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
часы Reform женские SergioF Что за часы? Сколько стоят эти часы? 4 17.07.2023 00:31


Часовой пояс UTC +3, время: 14:46.