Кто знает древние хронографы Le Phare - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.03.2020, 18:43
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,276
Сказал(а) спасибо: 9,181
Поблагодарили 16,641 раз(а) в 3,631 сообщениях
Кто знает древние хронографы Le Phare

Может кто знает очень древние калибры Le Phare? Но когда контору уже переименовали в Le Phare и построили новую фабрику (новую фабрику Le Phare, кажись, построили в 1911 г)?

Сначала факты:
Компания Zenith разрабатывала свой собственный калибр хронографа с 1911. Непонятно, выпустили или не выпустили. Но вроде как выпустили.
В том же году 1911 году племянник G.F.J., возглавляющий на тот момент всю контору Georges Favre-Jacot, выгнал за дверь отца-основателя Georges Favre-Jacot и переобозвал контору в Zenith. В 1915 году этот племянник купил акции Le Phare и установил контроль Zenith над ними. Контроль отпал к середине 1920-х годов, когда этого племянничка тоже выгнали, уже из Zenith.

Вопрос такой, всё-таки первый хронограф Zenith (обозначенные как реф. Zenith CH-1 (Open face) и CH-2 (Hunter)) - это всё-таки изначально спроектированный Зенитом свой собственный мануфактурный? Или это от Le Phare?
Если от Le Phare, то буду премного благодарен, если приведёте ссылки или фотки на идентичное, однозначно определяющее, что это от Le Phare. Говорят, что это Le Phare 128 VCC - ну или я слепой, либо не то нашёл в инете - мало похоже


Zenith CH-1 это вот такое

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2020, 00:55
robtrain robtrain вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 334 раз(а) в 71 сообщениях
Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение

Вопрос такой, всё-таки первый хронограф Zenith (обозначенные как реф. Zenith CH-1 (Open face) и CH-2 (Hunter)) - это всё-таки изначально спроектированный Зенитом свой собственный мануфактурный? Или это от Le Phare?
Патент на схему данного хронографа - 1910 года - принадлежит Сезару Расину.
(Автору того самого популярного калибра самобоя, который активнее всех закупал и ставил в свои часы Зенит/Фавр-Жако).



Из этого складывается, что к самой разработке данного калибра хронографа фирма ЛеФар не имеет касательства.

С производством его заготовок фабрика ЛеФар теоретически может быть связана.
Поскольку между группой часовых компаний из Ле Локля существовала своего рода кооперация.
И в эту небольшую группу - Collectivité locloise - входили Расин и
Барбеза-Байо (основатели и владельцы фабрики ЛеФар).
Например, они (и ещё несколько фирм, самая популярная из которых - Tissot) получили совместную награду на Парижской выставке 1900-го года.
Фавр-Жако там тоже получил премию (что широко известно благодаря надписям на зенитовских часах), но отдельную.

В итоге, на сегодняшний день имеются три факта:
разработчик схемы хронографа - Сезар Расин;
калибр этого хронографа использовал эксклюзивно Зенит/Фавр-Жако;
у ЛеФар на тот момент были собственные калибры хронографов, совсем иные по стилю и раскладке.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! robtrain за это сообщение:
Alish (28.03.2020), egoregorov (28.03.2020), Hundertwasser (28.03.2020), pioner61 (31.03.2020), probe (28.03.2020), VDV68 (10.03.2021), Yuri YuE (06.04.2020)
  #3  
Старый 28.03.2020, 06:51
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,276
Сказал(а) спасибо: 9,181
Поблагодарили 16,641 раз(а) в 3,631 сообщениях
robtrain

Спасибо большое! Весьма познавательно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.03.2020, 13:54
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,276
Сказал(а) спасибо: 9,181
Поблагодарили 16,641 раз(а) в 3,631 сообщениях
Ещё раз огромное спасибо! Есть куда теперь копать дальше.


Цитата:
Сообщение от robtrain Посмотреть сообщение
И в эту небольшую группу - Collectivité locloise - входили Расин и
Барбеза-Байо (основатели и владельцы фабрики ЛеФар).
Тут описка? Разве Расин был в числе владельцев Le Phare? Насколько знаю там был только один владелец (Charles-Ami Barbezat-Baillot) и фирма по древним швейцарским правилам называлась до 1905 года как Barbezat-Baillot. Потом с отменой этого древнего правила наследники переименовали контору в Le Phare и только из-за пацифистских соображений (швейцарские власти законодательно принуждали изготавливать военную продукцию) в начале ВВ1 фирму перепродали племяннику G.F.J. (Забавно, что с тех пор швейцарцы клали на пацифизм большой болт - делали на протяжение двух мировых войн и вашим и нашим)

Про остальное. То-то удивлялся, что Зенитовские CH-1 и CH-2 значатся в листинге калибров Zenith, А куча других механизмов, использовавшихся в часах Zenith, отсутствуют. ИМХО, это ещё одно подтверждение, что все эти вечные календари, репетиры, карманники с будильниками от Зенита - на первых порах всё взято от Le Phare.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.03.2020, 19:00
robtrain robtrain вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 334 раз(а) в 71 сообщениях
Не за что)

Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
Тут описка? Разве Расин был в числе владельцев Le Phare? Насколько знаю там был только один владелец (Charles-Ami Barbezat-Baillot)
Написал "основатели и владельцы" во множественном числе, имея ввиду семью Barbezat-Baillot. (Расина специально разместил на отдельной строке).

Кстати, одного из шести сыновей 'главного Чарльза' тоже звали Charles - старшего.
Отца Charles Ami Barbezat-Baillot также звали Charles.

Я этого, конечно, не запоминал. Посмотрел сейчас специально, как и кое-что из нижеследующего.
Во избежание путаницы следовало, наверное, написать 'семья Barbezat-Baillot'.

Кроме того, у главного Чарльза был брат Henri, известный часовой деятель.

Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
фирма по древним швейцарским правилам называлась до 1905 года как Barbezat-Baillot. Потом с отменой этого древнего правила наследники переименовали контору в Le Phare
Торговая марка "Ле Фар" зарегистрирована в 1888-м году.
Позднее, к 1903-му году, так назвали и фабрику:


До того как стать Le Phare, фабрика имела название La Locloise (по меньшей мере с 1900-го года):

Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! robtrain за это сообщение:
pioner61 (31.03.2020), probe (29.03.2020), Yuri YuE (06.04.2020), ZOV (28.03.2020)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хронографы Полет и хронографы других фирм на их механизмах fantomas Полет 4 13.01.2020 15:26
Ходики древние Ded58 Интерьерные часы 10 25.05.2017 22:50
Что за древние Вашероны ? Naeel Что за часы? Сколько стоят эти часы? 29 21.04.2016 05:08
Тиссо древние dimmas67 Tissot 2 03.04.2013 20:50
Древние дайтоны Serg Z Rolex 6 02.10.2008 02:41


Часовой пояс UTC +3, время: 19:21.