Мануфактура=производство мануфаткрных калибров в линейке??

[endourology]

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Возник спор с человеком, стало интересно мнение общественности .
Если в кратце- человек уверен - что называть швейцарской мануфатурой можно исключительно произодителей - использующих в линейке мануфаткрных калибры,и что это строго прописано и регламентировано,как например "swiss made". Правда уровень доказательности, - "ну загуглите". Даже не компания с полным собственным производственным циклом, а строго свой мануфаткрный калибр. И что это прям на скрижалях выбито и с молоком матери в мозг всасывается. Я сужу шире, и с точки зрения этимологии мануфатурой можно назвать многим компании. Может я не прав, может есть какие то неписанные законы, подскажите

[cheshirskicat]

Эээээ.... давайте начнем от печки. Т.е., от самого изначального понятия: "Мануфакту́ра (лат. manus «рука» + лат. facere «делать») — предприятие, основанное на ручном труде наёмных работников, где существует разделение труда на отдельные производственные операции" Первые мануфактуры начали появляться в Европе на рубеже 14-15 веков (Вики). То же самое можно прочитать и в бумажной энциклопедии.
Т.е., ваш товарищ изначально не прав в терминологии. Мануфактура (в нашем случае - часовая) - это всего лишь предприятие, на котором производятся часы. А уж какие мехи они используют, свои, разработанные с нуля или выкупленные по патенту, значения уже не имеет. Да и утверждать, что мануфактурный калибр - это калибр, созданный в полном производственном цикле на предприятии (в век всеобщей глобализации) мягко говоря. забавно. Сталь для шестеренок тоже выплавлять у себя в мануфактуре необходимо?
И термин - мануфактурный калибр сейчас, за редким исключением, можно трактовать очень широко. Инженеры компании разработали прототип, а изготовление бОльшего количества деталей отдали в подряд. Это уже не мануфактурный калибр?

[endourology]

С точки зрения этимологии я априори прав, это понятно. Достаточно открыть Вики или любой толковый словарь , и уже понятно, что слово мануфактура извесестное человечеству с 14 века не сводится к производству лишь исключительно часов. Вопрос в категоричности суждений) включении некого режима - маст хэв. Вот и спросил, не критично и принципиально? Или что то упускаю?

[cheshirskicat]

Сообщение от endourology

С точки зрения этимологии я априори прав, это понятно. Достаточно открыть Вики или любой толковый словарь , и уже понятно, что слово мануфактура извесестное человечеству с 14 века не сводится к производству лишь исключительно часов. Вопрос в категоричности суждений) включении некого режима - маст хэв. Вот и спросил, не критично и принципиально? Или что то упускаю?

Каждый имеет право в своей жизни ошибаться и заблуждаться. Я о вашем приятеле. Если человек начинает полемизировать и отстаивать свою точку зрения, то как минимум необходимо приводить аргументы. Аргумент - «я так думаю» в расчёт не принимается)). Поэтому до тех пор, пока он не привёл каких-либо вменяемых аргументов в защиту своей т.з., его утверждения являются не более чем домыслами

[Kelevratony]

Сообщение от cheshirskicat

Это уже не мануфактурный калибр?

Нет.

Сообщение от endourology

называть швейцарской мануфатурой можно исключительно произодителей - использующих в линейке мануфаткрных калибры

Часовая Мануфактура - это полный цикл производства от разработки технической части и дизайна до изготовления ремешка.

[cheshirskicat]

Сообщение от Kelevratony

Нет.

Часовая Мануфактура - это полный цикл производства от разработки технической части и дизайна до изготовления ремешка.

Какое-то обоснование для данного утверждения есть?

[NoZvezda]

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21448

Отличная тема. Каждый найдет определение для себя.
Лично я, простой человек без претензий на вселенское мнение, считаю, что границы мануфактурного производства в смысле бренда сейчас сильно размыты.
Мануфактурный калибр - другое дело. К ним я отношу калибры, с нуля разработанные(а не доработанные чужие) и внедренные в часы этого бренда. При этом то, где заказаны те или иные детали - в век глобализации значения не имеет, главное, чтобы разработчикам с нуля были инженеры-часовщики соответствующей марки, и, соответственно, все запчасти к ним можно было бы заказать только там

[cheshirskicat]

Абсолютно с вами согласен. Но это, что касается часовых механизмов. Если же отталкиваться от понятия - часовая мануфактура, то в настоящее время, это, как вы правильно заметили, весьма размытое понятие. Тиссо не часовая мануфактура? Или Омега? У Омеги же тоже не все калибры разработаны с нуля).

[Kelevratony]

Сообщение от cheshirskicat

Тиссо не часовая мануфактура?

Вполне очевидно, что нет, мануфактура - это например Сейко.

Сообщение от cheshirskicat

Какое-то обоснование для данного утверждения есть?

Давайте я поищу за вас это в гугле.

[cheshirskicat]

Сообщение от Kelevratony

Вполне очевидно, что нет, мануфактура - это например Сейко.

Давайте я поищу за вас это в гугле.

Проще всего сказать - так написано в гугле -)). Это не аргумент, уж простите