Порекомендуйте костюмник от Зенит!

[ILayoriginal]

Всем доброго дня!

Неспешно начинаю подбирать себе костюмные часы.

Смотрю пока в сторону Chronomaster T Open (ref 18 0240 4021) на калибре El Primero.
Хотелось бы в розовом или желтом золоте.

Однако, посмотрел на Traveller Open Multicity (ref 18-0520-4046-02-C682) и возникло ощущение, что их хочется больше
Несмотря на более высокую цену.

Вопрос к тем, кто пользовался либо одними, либо вторыми - как ощущения?
Вопрос к тем, у кого были такие же муки выбора - как решили в итоге?

А может, надо смотреть вообще в сторону других моделей?

Посоветуйте!!

[ILayoriginal]

Всем доброго дня!

С учетом переноса темы из другого раздела, немного расширю и поясню критерии отбора.

1) О себе.

Костюм ношу редко, например, в этом году не пришлось этого делать ни разу.
Однако, в будущем придется это делать чаще, я предполагаю.
Несмотря на то, что довольно плотный (96 кг) и чуть выше среднего роста (185 см), запястье - 16,5 - 17 см.

2) О часах

Под костюм сейчас надеваю обычно Полет 2209 в золоте.




либо Seiko Coutra





3) О бюджете и сроках

Подбираю очень не торопясь.
Наверное, к новому году будет ОК.
Уложиться хотелось бы в USD 15000 .

4) О предпочтениях.

Хочется подыскать себе модель, которую можно было бы одевать (так, это по Фрейду, извините).
Хочется подыскать себе модель, которую можно было бы надевать - как в качестве костюмной, так и смарт кэжуал.
Хочется часы в розовом или красном золоте.
Хочется - некоторое количество усложнений (резерв хода, GMT или лунник - приветствуются).

ПФ и Бреге - не по статусу и не по карману.

Изначально тема располагалась в "зенитовском" разделе, т.к. есть пару моделей, которые мне крайне нравятся изначально.

А именно: Zenith Chronomaster T Open
Или Zenith Traveller Open Multicity (картинки в миниатюрах ниже)

Учитывая, что тема перенесена в общий раздел, хотел бы назвать еще пару моделей, на которые смотрю

Это: Gerald Genta Arena Biretro
Часы этой марки даже вживую не видел. Очень хотелось бы услышать о впечатлениях.

Кроме того, возникла мысль купить для этой цели PAM 513.

Огромная просьба - раскритиковать

Картинки ниже надерганы из тырнетов. - там Zenith T Open, GG Arena, PAM 513 и Zenith Traveller соответственно.

Спасибо заранее!

[Dima343]

на форуме говорили, что по качеству Зенит уже не тот...
посмотрите например, Лекультр
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q1362520.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q1372520.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q151242A.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q1622430.html

[freejur]

Джента на Ваше запястье не сядет скорее всего. Кстати, сам Джента при жизни говорил о неудобности корпусов ДД.
ПАМ 513... Драг металл обязателен? 512 можно, если нет. Как не странно - это нплохой выбор. Правда учтите, что это ручка. Как по мне - так это в плюс. Из ПАМ можно поглядеть еще 190 на вторичке - 8 дневник с мехом ЖЛК. Или такие же 197 - но в золоте и "вафельным" цифером.

[ILayoriginal]

Сообщение от Dima343

на форуме говорили, что по качеству Зенит уже не тот...
посмотрите например, Лекультр
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q1362520.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q1372520.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q151242A.html
http://www.luxurybazaar.com/items/it..._Q1622430.html

Спасибо за идею!
Ультратонкие - вряд ли для меня.
Q151242A понравились - надо будет вживую посмотреть, хоть и несколько за планируемым бюджетом.
Никогда к JLC всерьез не присматривался. Всегда думал, что это слегка (как и Бреге с ПФ) не по статусу. Надо присмотреться. Еще раз, спасибо.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от freejur

Джента на Ваше запястье не сядет скорее всего. Кстати, сам Джента при жизни говорил о неудобности корпусов ДД.
ПАМ 513... Драг металл обязателен? 512 можно, если нет. Как не странно - это нплохой выбор. Правда учтите, что это ручка. Как по мне - так это в плюс. Из ПАМ можно поглядеть еще 190 на вторичке - 8 дневник с мехом ЖЛК. Или такие же 197 - но в золоте и "вафельным" цифером.

Джента - понимаю, что это очень непросто.
Я не примерял Арену.
Пробовал как-то мерять Окто Квадроретро.
На удивление - очень комфортно сели.
Но для меня это явно избыточно и, как ни странно, по картинкам мне Арена нравится сильно больше (а в ретро-цифер я просто влюбился).
Надо мерять (((

ПАМы - 512 (1940) мне в принципе нравятся.
Ручка не напрягает - будет мотивация одевать костюм чаще ))
Однако, мне нравится скромная эпатажность золотых Памов ))

Спасибо за совет по поводу 190ых и 197ых
Посмотрю обязательно.

Dima343

вдогон ))

По поводу качества Зенита - сорри, сразу не ответил.
Так как раз и надо брать, пока совсем не испортились ))
В любом случае, рассматриваю только на калибре Эль Примеро.
"элиты", как ни странно, есть довольно красивые, но не хочу.
А уж эль примеро они вроде испортить не успели, не?

[Dima343]

А уж эль примеро они вроде испортить не успели, не?

писали, что изнашиваются детали в узле автоподзавода, то ли реверсивная муфта, то ли еще что...

[ILayoriginal]

Сообщение от Dima343

писали, что изнашиваются детали в узле автоподзавода, то ли реверсивная муфта, то ли еще что...

Я многие годы довольно успешно боролся с Часовой Болезнью, поэтому не слишком следил за тем, что происходит.
О проблемах с реверсивными муфтами калибра Elite - краем уха слышал.

По поводу El Primero - у меня есть часы на механизме 4021 SX; пока, тьфу-тьфу, полет нормальный. Поэтому взять Chronomaster T Open на этом калибре не очень опасаюсь.
На механизме 4046 SX пока ничего не было, а на нем довольно интересные модели, в т.ч. и Traveller, в котором из усложнений есть так нужный в командировках будильник (sarcasm).

В принципе, учитывая, что представлен он был еще в 2009 году, можно надеяться, что смогли вылизать проблемы за пару лет и есть шанс взять что-то толковое.

Однако... Вон, ролики тот же El Primero сколько лет вылизывали, а проблемы до сих пор - нет-нет, а возникнут.

[Dima343]

можно надеяться, что смогли вылизать проблемы за пару лет

2 года - это смешно
за пару десятков лет может и вылизали бы

кстати, Ролекс переделывал радикально в Эль-Премьеро именно реверсивную муфту, думаю не просто так

если уж будете брать Эль Премьеро, берите простой, классический, без всяких дополнительных наворотов
http://www.luxurybazaar.com/items/it...41001c495.html
модель разработана еще в донатафовскую эпоху, к ней больше доверия

[Evgtok]

15k? Можно новые Ролекс Челлини или Омега Трезор.

[ILayoriginal]

Сообщение от Dima343

2 года - это смешно
за пару десятков лет может и вылизали бы

кстати, Ролекс переделывал радикально в Эль-Премьеро именно реверсивную муфту, думаю не просто так

если уж будете брать Эль Премьеро, берите простой, классический, без всяких дополнительных наворотов
http://www.luxurybazaar.com/items/it...41001c495.html
модель разработана еще в донатафовскую эпоху, к ней больше доверия

Ролекс, если я правильно помню, дорабатывал 410ый калибр, создав на его основе rolex 4030; и выпустил свой 4130, который по факту является носителем все той же идеологии хронографа с колонным колесом, но используется только одно реверсивное колесо, в отличие от двух в 4030 и классических el primero.
Просьба поправить, если не прав.

Соответственно, я полагал, что калибры 4021 и 4046 - это все еще, по сути, донатафовская эпоха, а его решения в технической части как раз были направлены на а) снижение себестоимости и б) снижение межсервисных интервалов (по сути, копирование идеологии Ролекс), что и вылилось в калибры серии Элит.
В то время, как 4046, хоть и были выпущены при нем, от этих решений не сильно пострадали.
Впрочем, спорить не буду - я действительно не слишком следил.
Погуглю и почитаю про родовые травмы этого механизма.
Спасибо за идею с часами на 410ом калибре. Тоже очень неплохой вариант.

(говорил ранее, что у меня есть одни часы на El Primero 4021 SX.
Время посмотреть за возможными проблемами - до конца года тоже есть; думаю, его хватит, чтобы отказаться от идеи, если что .
Но они совершенно не костюмные )))

Сообщение от Evgtok

15k? Можно новые Ролекс Челлини или Омега Трезор.

Спасибо за подсказку.
Ни Омега ДеВилль, ни Ролекс меня почему-то не цепляют.
Хотя и ничего против не имею, но - не мотивируют