Прошу помощи в выборе

[kukushkins]

Добрый день, уважаемые коллеги. Прошу вас помощи в выборе Памов, или прошу вас отговорить меня от этого поступка.
Вводная: часовая болезнь посетила меня застав студентом одного из вузов, но так как я был иногородним, да и не из богатой семьи, то мне приходилось только мечтать о хороших часах. Мечтой всегда были Longines Master Collection с луной, которую я в последствии осуществил. Но увы, я разочаровался в этих часах, очень красивые на картинке, но в жизни оказались не очень практичными, из-за обилия стрелок, для меня они оказались практически не читаемые.НО так как это мечта, они до сих пор в сете и продавать я их не собираюсь. Теперь это скорей символ того, что все достижимо в это жизни! Потом было много советских часов, например, Полет "Аэрофлот", который я с удовольствием ношу и сейчас; Seiko, пару раз даже сам собирал часы (есть две бронзы на NH36). И на каком-то этапе всех своей ЧБ, я приобрел хомаж/марьяж из Питера на ПАМ Радиомир, честный хомаж/марьяж с надписью "Молния" на цифере и ЧК-6 в качестве сердца, хорошие надежные часы. Но мы растем и хочется чего-то большего. Несколько месяцев назад приобрел жене в подарок PAM01180, и я загорелся покупкой своего Пама!
Тяготы выбора:
Из новых нравятся PAM01361 (из плюсов: новые, полный комплект, при покупке я точно уверен, что покупаю не FAKE. Из функций есть GMT- часто бываю в командировке, наверное, удобно, часов с GMT ни когда не было. Но точно наверное удобно, что могу поставить стрелку на время партнера. Запах хода - условно, автомат, постоянно носить не собираюсь, не одни они. Синий- мой любимый цвет, но не критично можно и черные.) Ещё нравится PAM00670, но они 47 мм, на моем запястье 17 мм будет смотреться как будильник. Новые часы смогу купить только в апреле/мае. На форуме и Авито есть б/у. В принципе не плохо отношусь к такому варианту. Предлагают много вариантов, например, есть PAM00233, но без комплекта; также предлагают Pam01321(без комплекта), PAM00321(полный комплект) и PAM00320(нет инструмента), и даже PAM00270 - полный комплект (но не давно смотрел интервью, и может быть недопонял, но в нем сказали что у этой модели проблемы с мехом, больно сложный).
Вопрос:
Подскажите, как лучше поступить, взять б/у на маркете или подождать и взять новые? Если б/у то какие? какой механизм более надежный? На что обращать внимание?
P.S. - прошу не пинать

[Teodorez]

По всем критериям, и с особым уважением, конечно же 233.

Но, памы, это наверное самые осознанные часы для покупки. Покупать их «просто так», потому что вроде нравится, и вроде синие хорошие - это либо продать их без сожаления через пару месяцев, либо заболеть этим очень серьёзно

[блэк]

Исходя из своего опыта ( "пользовал" 7 Памов), рекомендовал бы PAM01361.
Новые ( в том числе и модель и при этом задняя крышка стекло)Полный комплект.
Хорошая функциональность ( резерв, дата, GMT).Надежный механизм. Просто красивые ( синий цифер).
По остальным моделям минусы:
Отсутствие комлекта. Для меня это как звоночек - отношение владельца к часам. Понимаю, что ситуации бывают разные, но тем не менее.
PAM00670 - отличные часы, но как вы и указали - не всем подходят.
PAM233 - купольное стекло, ручной завод , дата - несомненные плюсы. Но для меня минус отсутствие цифры 9 ( да уж...) большой минус. И отсутствие комлекта.
PAM00270  - очень нтересная позиция.Часы просто отличные, не смотря на спорную функцию 10 дневник при автоподзаводе. Механизм действительно в первых моделях был не доработан - рекламаций было много. В последствии все "болезни" были вылечены. Вопрос при покупке будет тот самый, "интересный"-
Механизм "вылеченый"? Как пример - у меня 270 из первых . Помучался, но часы прошли все регламентные
апгрейды у официалов и я теперь уверен в своих часах - "вылечены". Как будет преподносить вам свои 270 продавец? Как правило 99% владелцев не заморачиваются на функционировании механизма своих часов.

[kukushkins]

Большое спасибо, за ваш ответ. Полностью с вами согласен, ручка, 8 дней, GMT и дата, день-ночь (условно), больше мне от них ничего не надо. Но у меня сразу вопрос. Вот я нашел два варианта 233, левый и правый,

больше нравиться левый, где индикации времени суток сделана в виде окошка, стрелка мне совсем не нравится и по-моему перегружает секунду. Неужели это один и тот же механизм? На сколько это механизм надежен? И тут же сразу и минус - новыми мне их не найти, только б/у, либо у нас на маркете либо на Авито. В регионе где смогу их спокойно забрать на Chrono - только вариант со стрелкой.

P.S. относительно осознанности покупки: нравились мне очень Longines spirit chronograph вот такие

Купил, заказал ремешок и клипсу, успел поносить. Жене очень понравились - выпросила, отдал. Тут, после покупки Памов, понятно ей другие часы не нужны, решил поносить, и к моему удивлению заводная головка мне жутко натирает руку, и носить не удобно. Вопрос как я их после покупки месяц носил и радовался? Поэтому, относительно Пам - очень нравятся, хочу!а вот стану ли я одним из Paneristi, покажет только время.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Сообщение от блэк

Исходя из своего опыта ( "пользовал" 7 Памов), рекомендовал бы PAM01361.
Новые ( в том числе и модель и при этом задняя крышка стекло)Полный комплект.
Хорошая функциональность ( резерв, дата, GMT).Надежный механизм. Просто красивые ( синий цифер).
По остальным моделям минусы:
Отсутствие комлекта. Для меня это как звоночек - отношение владельца к часам. Понимаю, что ситуации бывают разные, но тем не менее.
PAM00670 - отличные часы, но как вы и указали - не всем подходят.
PAM233 - купольное стекло, ручной завод , дата - несомненные плюсы. Но для меня минус отсутствие цифры 9 ( да уж...) большой минус. И отсутствие комлекта.
PAM00270  - очень нтересная позиция.Часы просто отличные, не смотря на спорную функцию 10 дневник при автоподзаводе. Механизм действительно в первых моделях был не доработан - рекламаций было много. В последствии все "болезни" были вылечены. Вопрос при покупке будет тот самый, "интересный"-
Механизм "вылеченый"? Как пример - у меня 270 из первых . Помучался, но часы прошли все регламентные
апгрейды у официалов и я теперь уверен в своих часах - "вылечены". Как будет преподносить вам свои 270 продавец? Как правило 99% владелцев не заморачиваются на функционировании механизма своих часов.

Большое спасибо за ваш подробный ответ! Про комплект - полностью с вами согласен, тоже это сильно настораживает. Буду думать дальше

[dapredator]

ну с учетом того, что речь не стоит между выбором нового ниже классом, а то и не одним и б/у более премиального, а о сопоставимом, то однозначно за новое, любое б/у это кот в мешке, мало того, что как оказалось куча фейков и причем бывают высококлассные, который не каждый мастер определит, но и возможны проблемы с оригинальным, как его носили и обслуживали ни кто не знает, вскрытие конечно покажет, но..., а удовольствие от новой вещи все равно присутствует всегда
я бы на Вашем месте остановился бы исключительно на PAM01361, gmt, индикация запаса, красивый броский цифер, прозрачная задняя крышка
тем более часы на руке и часы в руках это разные вещи, если вы примеряли одни и они понравились, не значит что понравятся вторые на руке

[блэк]

Я тоже рекомендую остановиться на PAM01361.
В настоящей реальности приходится учитывать прагматичность выбора.
А новые часы в этом плане перебивают все остальное.

[user2023]

Зависит какие старые) ETA обслуживается везде и очень дешево, а если вдруг возникнут проблемы, то их точно решат. А вот с мануфактурой все сложнее. И новые часы тоже не без проблем бывают, мои 590 на мануфактуре через 3 мес по гарантии уехали в Швейцарию на репассаж и сервис, сейчас я не знаю как бы проблему решали.

Так что берите старые на ЕТА, носите и радуйтесь

[Dima973]

Я за 233, мех 2002 надежный, 11 лет идут на руке и радуют. Запястье 17.5. На мой взгяд конечно.

[kukushkins]

Всем большое спасибо за ответы. Наверное, я не правильно сформулировал свой вопрос. Понятно, что новые часы - это новые часы, которые имеют массу плюсов: полная гарантия, понятная история ( которую ты и начинаешь писать) и понятно, что это новые часы без коцек и царапин. НО, например, PAM01361 автоподзавод 72 часа запас хода с функцией отображения остатка запаса хода (прошу прощения за тавтологию), по мне так это индикатор запаса хода не самая нужная вещь, которая делает механизм сложнее, а вот использование этой функции остается под вопросом. Эта же функция на ручке с 8 дневным запасом хода кажется очень логичной и нужной. Вопрос, хотелось бы купить часы с интересным механизмом, который будет радовать своими функциями, которыми я буду пользоваться и при этом наслаждаться часами. Так например, мне не нравятся хронографы - есть очень красивые часы, но я не пользуюсь этими счетчиками, поэтому эти часы не для меня. Надеюсь, я объяснил свою мысль.

[Gratis]

Сообщение от kukushkins

Всем большое спасибо за ответы. Наверное, я не правильно сформулировал свой вопрос. Понятно, что новые часы - это новые часы, которые имеют массу плюсов: полная гарантия, понятная история ( которую ты и начинаешь писать) и понятно, что это новые часы без коцек и царапин. НО, например, PAM01361 автоподзавод 72 часа запас хода с функцией отображения остатка запаса хода (прошу прощения за тавтологию), по мне так это индикатор запаса хода не самая нужная вещь, которая делает механизм сложнее, а вот использование этой функции остается под вопросом. Эта же функция на ручке с 8 дневным запасом хода кажется очень логичной и нужной. Вопрос, хотелось бы купить часы с интересным механизмом, который будет радовать своими функциями, которыми я буду пользоваться и при этом наслаждаться часами. Так например, мне не нравятся хронографы - есть очень красивые часы, но я не пользуюсь этими счетчиками, поэтому эти часы не для меня. Надеюсь, я объяснил свою мысль.

Как насчёт 533, если речь идёт об интересном механизме и признаках аутентичного панерай?