ETA F06.411 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.02.2019, 14:24
Alisarich Alisarich вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
ETA F06.411

Приветствую всех форумчан! Искал интересующий вопрос поиском, но что-то не нашёл Указанный калибр устанавливается в сертифицированные кварцевые трёхстрелочные хронометры как у Tissot, так и у Certina. Как я понял, калибр из линейки Thermoline с термокомпенсацией, у Certina эта технология обозначается как Precidrive. У той же Certina есть трёхстрелочники на калибре ETA F07.411, с надписью на циферблате "Precidrive", но не хронометры, хотя ETA F07.411 тоже с термокомпенсацией.

Вопрос: каким образом калибр ETA F06.411 с термокомпенсацией "доводится" до характеристик COSC компанией ETA (ведь и 06.411 и 07.411 оба Thermoline или precidrive, как пишет Certina) и компенсируется ли со временем старение кварца интегральным модулем, встроенным в калибр? (Т.е. что хронометр будет держать сертифицированную точность на протяжении всего времени эксплуатации, а не перейдёт в разряд обыкновенного кварца + 15 секунд в месяц через пару лет)

Спасибо что дочитали Очень хочется прояснить этот вопрос у знающих гуру.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.02.2019, 19:22
Alisarich Alisarich вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
По-моему, ответ на первую часть вопроса заключается в том, что сертификация стоит денег и сертифицируют лимитированные серии. Если я не прав, то подскажите в чём. А вот с ответом на вторую часть вопроса насчёт компенсации старения кварца пока сложно. Может подскажете?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.02.2019, 21:44
ik7750 ik7750 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 1,044 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alisarich Посмотреть сообщение
. Вопрос: каким образом калибр ETA F06.411 с термокомпенсацией "доводится" до характеристик COSC компанией ETA ( ведь и 06.411 и 07.411 оба thermoline или precidrive, как пишет Certina) и компенсируется ли со временем старение кварца интегральным модулем, встроенным в калибр?
Никаким. Допуски прецидрайв идентичны допускам COSC. Прецидрайв это технология Ета.
https://www.cosc.swiss/en/certificat...artz-movements - сравните с теми, что в документах Ета
https://secure.eta.ch/CSP/DesktopMod...167&DocType=DT

Все, что делает Сертина, это отправляет часы на сертификацию.

На счет компенсации старения не в курсе. Знаете, как только обзавелся HAQ, потерял интерес к таким вот замерам :-)
__________________
7750
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ik7750 за это сообщение:
Alisarich (07.02.2019)
  #4  
Старый 07.02.2019, 09:39
Alisarich Alisarich вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 8 раз(а) в 1 сообщении
Да, я это уже с этим разобрался. Спасибо. Насчёт старения кварца в линейке thermoline от ETA вопрос остаётся открытым....Прошу помощи зала
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.05.2020, 11:50
Аватар для konor1410
konor1410 konor1410 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 17.09.2019
Адрес: Москва РФ
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Всем доброго дня! Хотелось бы ещё раз вернуться к теме компенсации старения кварца со временем (как пример Certina Fixed Bezel C032.851.44.087.00). Прямого и точного ответа от Certina найти всё же не удалось. Тогда, давайте рассуждать логически, типа кто летит в Ленинград!? Certina заявляет, что калибр ETA F06.411 Precidrive имеет всего лишь сертификат хронометра C.O.S.C. и всё(!) и ни слова не говория о компенсации старения кварца. Любые технологии, если они были реальны в данном случае не утаивались бы, НИОКОР нужно отбивать хотя бы рекламой (как и сами бюджеты на оную), плюс жизненный цикл модели на рынке, при потребительском спросе на конкретную модель не протянет 3-5 лет (с запасом), этому никак не способствует часовая индустрия. Похоже, компенсация старения кварца, если такая стоит, в нише категории Certina это вопрос не сегодняшнего дня. Оговорюсь, это моё личное мнение и оно может не совпадать с иными, в конце концов, в Ленинград по ошибке улетел Лукашин!
__________________
Время, в отличие от денег, накопить нельзя!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.05.2020, 12:50
toyo50 toyo50 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,682
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 2,312 раз(а) в 943 сообщениях
Нет ни какой компенсации старения. Такая компенсация это совершенно другая реализация схемы и не имеет отношения к термо компенсации. Компенсировать старение кварца вообще задача непростая, так как старение резонатора сильно индивидуально для каждого экземпляра и требует интеграции второго устройства со своим резонатором и автоподстройкой частоты первого. Но при этом возрастает потребление энергии такими наворотами. В общем мало результативное и никому не нужное дело.
__________________
Davosa Ternos Ceramic 161.555.05
Davosa Vigo Chronograph 161.476.54
Breitling Superocean Héritage II B20
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.05.2020, 13:26
ik7750 ik7750 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 1,538
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 1,044 раз(а) в 523 сообщениях
Цитата:
Сообщение от konor1410 Посмотреть сообщение
Любые технологии, если они были реальны в данном случае не утаивались бы, НИОКОР нужно отбивать хотя бы рекламой (как и сами бюджеты на оную), плюс жизненный цикл модели на рынке, при потребительском спросе на конкретную модель не протянет 3-5 лет (с запасом), этому никак не способствует часовая индустрия. Похоже, компенсация старения кварца, если такая стоит, в нише категории Certina это вопрос не сегодняшнего дня. Оговорюсь, это моё личное мнение и оно может не совпадать с иными, в конце концов, в Ленинград по ошибке улетел Лукашин!
У вас слишком много предположений. Вы точно уверены, что овчинка стоит выделки?
Кварц устаревших технологий, типа советской иликтрлники, убегает за 10 лет в районе 30%.
Было +10 стало +13. Страх то какой!
Прецидрайв это новые технологии, вероятнее всего будут гораздо меньшие изменения.
Якобы "компенсацию" проще сделать качественным изолированием резонатора от внешней среды, вставлять более качественный кристалл и тд. Это делается и без старения кварца, по другим причинам.
За 10 лет большинство часов проходит путь от прилавка до мусорки. Какой смысл инвестировать в мусорку?
__________________
7750
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.01.2024, 18:55
Аватар для Krymskij
Krymskij Krymskij вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2015
Адрес: Симферополь
Сообщений: 2,353
Сказал(а) спасибо: 5,312
Поблагодарили 10,678 раз(а) в 927 сообщениях
Для заинтересованных прикрепляю техническую документацию по калибру F06.411.
Срок работы от одной батарейки: 40 мА·ч – 68 месяцев, 55 мА·ч – 94 месяца. Однако более ёмкая батарейка помещается не во все модели часов.
Миниатюры
CT_F06411_FDE_604045_02.pdf  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Krymskij за это сообщение:
zorkiy sov (01.01.2024)
  #9  
Старый 08.01.2024, 10:16
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,026
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,644 раз(а) в 3,981 сообщениях
Все производители уже давно используют технологию программной точной настройки кварцевых часов с помощью программирования "мертвого времени" раз в минуту. Этим достигается точность 2-3 сек. в месяц. Как я понимаю, дальше улучшать просто бессмысленно, т.к. проблема уже в том где взять сигналы точного времени, обеспечивающие точность установки времени на часах. Раньше применяли технологию радиокоррекции по сигналам специальных радиостанций, теперь на электронных часах уже изгаляются с установкой GPS приемника для коррекции времени. Тут уже о точности говорить просто бесполезно, т.к. GPS дает точность до сотых долей секунды.
У меня человек купил кварцевые часы советские, которые я по прибору выставил 0.15 сек. в сутки. Далее говорит, что за сутки убежали на 3 сек. Я посоветовал ему сделать замер за 10 дней, получил те же 3 сек., но уже за 10 дней. Проблема в том, что часы даже на федеральных телеканалах гуляют на 2-3 сек. в сутки из-за различных перекодировок в процессе трансляции и его нельзя использовать как сигналы точного времени.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.01.2024, 14:55
Dim38 Dim38 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 4,458
Сказал(а) спасибо: 2,436
Поблагодарили 1,527 раз(а) в 1,081 сообщениях
Проблема в том, что обычный кварц прилично реагирует на температуру. Поэтому можно отрегулировать только на +20/+36 и то будет разница носишь /не носишь
А вот низкие температуры даже +10 уже дадут перепады.

Может кто-то расскажет как работает термокомпенсация?
При 0/-5 часы также будут выдавать стабильный результат?

И есть ли разница при температурах стрелки/цифры?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 04:42.