Seiko srp351

[Circle1234]

Собираюсь в ближайший месяц взять Seiko srp351k1. Хочется услышать отзывы и советы от людей, имевших дело с этими и другими часиками на базе калибра 4r36. Надежный ли механизм? Как обстоят дела с сервисом у нас в Москве? Как часто стоит проходить ТО? Долго ли держит завод и какова точность? Ну и по самим часам хочется узнать мнение форумчан. Пожалуйста, отзовитесь

[cosciente]

Сообщение от Circle1234

Собираюсь в ближайший месяц взять Seiko srp351k1. Хочется услышать отзывы и советы от людей, имевших дело с этими и другими часиками на базе калибра 4r36. Надежный ли механизм? Как обстоят дела с сервисом у нас в Москве? Как часто стоит проходить ТО? Долго ли держит завод и какова точность? Ну и по самим часам хочется узнать мнение форумчан. Пожалуйста, отзовитесь

Как на мой скромный взгляд и, возможно, что неправильный, 4R36A - один из самых лучших бюджетных механических калибров на сегодня.

Говорю это как человек, владеющий / владевший часами Seiko c 4R16, 4R36 и 6R15, а также часами Hamilton с ETA2834-2

Швейцарская "рабочая лошадка" в лице ЕТА2834 - безусловный лидер из всех перечисленных:
- самый предсказуемый
- самый стабильный
- с более плавным ходом секундной стрелки
- с мгновенным переключением даты и дня недели ровно в полночь
- самый интересный визуально и качественно по оформлению...
- однако при этом и самый дорогой из всех, причем как при покупке, так и в обслуживании!
Фактически, в 1,5-2 раза более дорогой, чем японцы, а это весьма существенно ИМХО.

Если же говорить про японские калибры от Сеико, то 4R36 - это более чем почетное и заслуженное второе место в рейтинге среди всех выше перечисленных.

Забавно, что на практике он фактически опережает по ряду важных критериев даже 6R15, который по цене вплотную приближается к ЕТА2834 и в теории должен бы быть лучше, чем 4R36, но...
именно на 6R15 в итоге объективно больше всего нареканий в отношении его стабильности, предсказуемости, а также сверхбыстрого износа раньше срока

В то время как именно с 4R36 Вы получите:
- бесспорного чемпиона по соотношению цена / качество (практически невозможно требовать большего, чем обладает этот калибр за те смешные деньги, в которые Вам обойдутся часы на его основе)
- хорошую надежность и долговечность без малейших нареканий
- полный фарш наворотов в лице ручного завода и стоп-секунды
- более эффективный чем у ЕТА автоподзавод
- более мягкий и плавный чем у ЕТА ручной подзавод
НО...
- хуже чем у ЕТА стабильность и предсказуемость
- мучительно долгое переключение даты / дня недели на протяжении аж 3-х(!) часов ( с 23.30 и по 02.30 включительно)
- менее плавный ход секундной стрелки
- и явно видимую тотальную экономию на внешнем оформлении и качестве обработки деталей...

По сумме всех за и против, 4R36 однозначно заслуживает положительной рекомендации, могу сказать еще и так:
- именно часы на основе 4R36 в итоге оказались самыми горячо любимыми и самыми регулярно носимыми лично в моем часовом сете...

П.С. Справедливости ради добавлю, что у меня нет практического опыта с механикой от Ситизен на калибрах Мийота - владельцы уверяют, что Мийота по всем статьям уделывает Сеико и буквально дышит в затылок более дорогой ЕТА...
Тут без комментариев с моей стороны, надо пытать владельцев механических Ситизен!
Сугубо визуально, Мийота выглядит однозначно побогаче и покачественнее дешевых и сердитых сеиковских творений, это да, видно невооруженным взглядом.
Автоподзавод у Мийоты - вообще самый эффективный, практически такой же крутой, как и у калибров Ориент. Ручка и стоп-секунда также присущи Мийоте...
Но это все в теории, за которую поручится лично я не могу.
А вот за 4R36 ручаюсь - он Вас порадует
Разумеется, при условии, что Вы не ждете от заведомо бюджетной механики чудес, свойственных механике на два класса выше и на три порядка дороже

[Circle1234]

Сообщение от cosciente

С 4R36 Вы получите:
- чемпиона по соотношению цена / качество (практически невозможно требовать большего, чем обладает этот калибр за те смешные деньги, в которые Вам обойдутся часы на его основе)
- хорошую надежность и долговечность без малейших нареканий
- полный фарш наворотов в лице ручного завода и стоп-секунды
- более эффективный чем у ЕТА автоподзавод
- более мягкий и плавный чем у ЕТА ручной подзавод
НО...
- хуже чем у ЕТА стабильность и предсказуемость
- мучительно долгое переключение даты / дня недели на протяжении аж 3-х(!) часов ( с 23.30 и по 02.30 включительно)
- менее плавный ход секундной стрелки
- и явно видимую тотальную экономию на внешнем оформлении и качестве обработки деталей...

По сумме всех за и против, 4R36 однозначно заслуживает положительной рекомендации, могу сказать еще и так:
- именно часы на основе 4R36 в итоге оказались самыми горячо любимыми и самыми регулярно носимыми лично в моем часовом сете...

П.С. Справедливости ради добавлю, что у меня нет практического опыта с механикой от Ситизен на калибрах Мийота - владельцы уверяют, что Мийота по всем статьям уделывает Сеико и буквально дышит в затылок более дорогой ЕТА... Тут без комментариев с моей стороны, надо пытать владельцев механических Ситизен! Сугубо визуально, Мийота выглядит однозначно побогаче дешевых и сердитых сеиковских творний, это да...

Спасибо за развернутый ответ! У меня аж запястье в предвкушении зачесалось х))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от cosciente

Автоподзавод у Мийоты - вообще самый эффективный, практически такой же крутой, как и у калибров Ориент. Ручка и стоп-секунда также присущи Мийоте...
Но это все в теории, за которую поручится лично я не могу.
А вот за 4R36 ручаюсь - он Вас порадует
Разумеется, при условии, что Вы не ждете от заведомо бюджетной механики чудес, свойственных механике на два класса выше и на три порядка дороже

А можно узнать у Вас, как 4r36 смотрится в сравнении с Orient 48d40 (если их вообще можно сравнивать)? А то Ориенты хотел с самого начала, а на Seiko засматриваюсь последние пару дней?)

[werespider]

Подскажите, пожалйста?
Всё выше сказанное о 4R36 , в плане надёжности, стабильности, точности и предсказуемости, относиться к 4R35, 4R37, 4R38, 4R39?

[cosciente]

Сообщение от Circle1234

Спасибо за развернутый ответ! У меня аж запястье в предвкушении зачесалось х))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------


А можно узнать у Вас, как 4r36 смотрится в сравнении с Orient 48d40 (если их вообще можно сравнивать)? А то Ориенты хотел с самого начала, а на Seiko засматриваюсь последние пару дней?)

ИМХО, выбирайте больше часы, а не тупо их калибр!

Я имею ввиду - их внешний вид и дизайн всегда важнее их же начинки, так как ощущения на Вашей руке будут именно от часов, циферблата, стрелок и прочих визуально-тактильных свойств, а не от калибра как такового!

Я владел и Ориентами, правда на 46N, и могу лишь сказать, что Ориент - не мои часы и все тут. А вот Сеико - мои например...

И дело тут не в калибрах!

- Да, у ориентовской механики автоподзавод эффективнее, чем у Сеико, но в той же ценовой категории нет ручного завода и стоп-секунды, в отличие от 4R36.
Ничья? Не факт!

- Да, Ориент нередко предлагает сапфир, в отличие от Сеико Хардлэкс - и это безусловный плюс Ориента в том же, бюджетном(!) ценовом сегменте.

- Но, в то же время, ориентовский люминофор проигрывает по яркости и длительности свечения Сеико Люмибрайт, и это извечный минус Ориента

- Еще хуже, что качество ориентовских заводных головок после эталонных заводных головок у Семко нередко воспринимается как отвратное - и это главный минус бюджетного Ориента как по мне!

- есть еще у Ориента проблемы с читаемостью нередко, также минус...
но это жертва в угоду их большей вычурности и рюшечек ориентовского дизайна... который многие в итоге сочтут за плюс - ну, скелетоны всякие и прочая, чего у сеико намного поменьше и пореже в ходу...

Ну так что, по итогам плюс на минус = Паритет?! Возможно!

И все равно, финальную и решительную точку в пользу тех или иных в итоге ставит именно дизайн!
Дизайн Сеико лично мне нравится однозначно и бескомпромиссно, а вот дизайн Ориентов нравится намного меньше.

Если для Вас это также - то берите Сеико и не сомневайтесь!
Но если иначе - то и Ориент и Ситизен также очень достойные часы!

Понимаете? Выбирать нужно сердцем, а не мозгами, иначе ошибетесь в выборе!
Я очень хорошо помню, как мои мозги всегда выбирали навороченный кварц от Касио - самый точный и с кучей наворотов, синхра, солар, таймеры-будильники и прочая...
А толку с этих наворотов и обманок для мозгов, если сердце требовало совсем других часов!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Сообщение от werespider

Подскажите, пожалйста?
Всё выше сказанное о 4R36 , в плане надёжности, стабильности, точности и предсказуемости, относиться к 4R35, 4R37, 4R38, 4R39?

4R35 = 4R36, но без дня недели.
В остальном - абсолютно идентичные калибры, в том числе и по надежности.
По 4R37 и прочим - точно не скажу, ибо не владел.
В теории - это все калибры из одной по сути линейки, но я люблю практическую конкретику и достоверность, а не теорию

Вот и давайте конкретно и достоверно про 4R36:

- на сегодня я уже более года владею моделью Seiko SRP125 и около полугода моделью Seiko SRP315 именно на данном калибре

- первые все это время склонны спешить примерно на +9 сек/сут, вторые склонны отставать примерно на -6сек/сут, т.е. к их практической точности никаких претензий у меня нет

- работают и те и другие абсолютно надежно, успешно выдерживают случайные удары и даже падения (первые я буквально на днях по неуклюжести приложил заводной головкой о край стола, очень неприятный боковой удар вышел... а вторые однажды падали на кафельный пол с высоты около 70-80см... на работе часов эти коллизии никак не сказались, калибры выдерживают невзгоды повседневной эксплуатации с честью)

- люфт стрелок на обоих минимальный, практически отсутствует, это также показатель качества

- но вот в плане предсказуемости и стабильности были вопросы к обоим: несколько раз и те и другие выбивались из привычного графика, первые - убегали вперед на пару минут за пару выходных, а вторые однажды умудрились отстать аж на три минуты в сутки. Все эти заскоки были всегда связаны с критически малым заводом пружины вследствие неношения часов более полутора суток кряду и их лежания на полочке... бывает! Однако со швейцарцами таких приколов вот именно что НЕ бывает, объективно свиссы - самые предсказуемые и стабильные, джапы тут не пляшут...

- однако к пружине подзавода нареканий нет никаких, заявленные 40 часов от полного завода и те и другие выхаживают гарантированно, зачастую даже с запасом, вплоть до 42-45 часов хода от одного полного завода, проверено

- ТО, с учетом относительно невысокой частоты полуколебаний и те другие потребуют нескоро, лет через 5-7 активной эксплуатации

Одним словом, 4R36 - шикарный калибр!
Но дизайн самих часов - все равно на порядок важнее в плане итогового восприятия и позитива от эксплуатации! Аз есмь медицинский факт, переть против которого - себе дороже...
Рискуете выбрать калибр и мучаться от дизайна, который все равно не устраивает какой то мелочью, и этот червь будет грызть до тех пор, пока не найдете часы с идеальным для себя дизайном - и тогда вообще пох, какой в них стоит калибр!

Спросите у владельцев легендарного зеленого альпиниста - променяют они их, зачастую непредсказуемый и неоправданно переоценённый 6R15 на что-то другое?
Да ни за что! Потому что их прет от внешнего вида и тактильных ощущений, которые дарят именно эти часы!

[werespider]

Большое спасибо за ответ.

[romeug]

Так же, как и cosciente, владею часами с обоими описываемыми им калибрами, поэтому, если это еще как-то поможет автору в выборе, могу подтвердить все пункты их сравнения, кроме ТО - так как не специалист, а часы у меня недавно, и надежности в плане устойчивости к ударам, так как пока таковых сильных не было, а так по мелочи только - пару раз об стол цеплял.
Конкретно по 4R36 могу сказать, что точность у моего экземпляра достойная для своей цены, как я считаю, + 7-8 сек/сутки (у моего ЕТА она + 4-5 сек/сутки, но и стоит он поболее).
Запас хода соответствует заявленному - 40-41 час, чего вполне хватает, чтобы носить двое часов по очереди - через день. Поэтому ручным заводом я не пользуюсь вообще.
Единственным отрицательным моментом для меня стал перевод даты и дня недели, также описанный в сравнении калибров. Особенно после ЕТА, у которого почти ровно в 12 ночи чик - и готовы оба пункта.
Но это, повторюсь, для меня единственный минус в этом калибре.

Сообщение от cosciente

4R36A - один из самых лучших бюджетных механических калибров на сегодня.

Категорически несогласен. Пишу это как владелец часов на калибре 4R36.

[Shink]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Категорически несогласен. Пишу это как владелец часов на калибре 4R36.

Артем, пожалуйста, расскажите подробней о 4R36, какие проблемы с этим калибром ?

[Circle1234]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Категорически несогласен. Пишу это как владелец часов на калибре 4R36.

А можно узнать поподробнее?)