У меня их внешность (подписной циферблат, минуты, стекло, форма пилонов) без пристального рассмотрения как-то больше со второй половиной века сразу ассоциировалась.
Вот Luder мелькнул на аукционе (№250):
http://www.auction.de/_scripts/aucti...&action=Browse
