Часовой форум Watch.ru - Показать сообщение отдельно - Интересные исторические парадоксы
Показать сообщение отдельно
  #56  
Старый 26.07.2011, 12:52
Vovajan Vovajan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,390
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 1,739 раз(а) в 518 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Куролесов Посмотреть сообщение
.....Кстати, татарами раньше называли этнически разные народы, например, киргизов, башкиров и азербаджанцев.
Скажу больше....

Одна цитата специально для уважаемого Куролесова (давно хотел ее привести в контексте национальностей в средние века, но только сегодня нашел):

"........Когда и как слово "татары" изменило свое значение?"

Ответить на этот вопрос помогает сохранившийся до нашего времени "Статейный список посольства в Англию дворянина Григорья Микулина и подьячего Ивана Зиновьева. 1600 мая 13 - 14 июня 1601 г." Он был опубликован князем М.А.Оболенским в "Сборнике князя Оболенского. Часть 1, связки 1-7". Б.м. 1866...... Этот список дает подробный отчет о посольстве царя Бориса в Англию в 1601-1602 годах. В частности, в нем приводится следующий разговор русского посла Григория Микулина с послом Шотландии в Лондоне.

<<Посол (шотландский посол - Авт.) спрашивал Григорья: "как ныне с Великим Государем вашим Татаровя?" И Григорей и Ивашко послу говорили:

"О которых Татарех спрашиваешь? У Великого Государя нашего у его Царского Величества служат многие бусурманские Цари и Царевичи и Татаровя многие люди, Царств Казанского и Астороханского и Сибирского и КОЗАЦКИЕ и Колматцкие Орды и иных многих Орд, и Нагаи Заволжские, и Казыева улуса в прямом холопстве">> (связка IV, стр. 31)

Мы видим, что в начале XVII века русский посол даже не смог понять вопроса иностранца об отношениях Москвы с "татарами". Шотландец явно называет татарами какие-то иноплеменные по отношению к Московскому государству народы, то есть употребляет слово "татары" в его сегодняшнем, привычном нам смысле...."(с)

Обратите внимание еще вот на какой факт...

Борису Годунову еще служат Цари и Татаровя многия люди "Царств Казанского и Астороханского и Сибирского и КОЗАЦКИЕ и Колматцкие Орды и иных многих Орд, и Нагаи Заволжские, и Казыева улуса".... А первые Романовы сообщаются с этими землями уже через посольский приказ.... Ну и чудеса!!!!
Ответить с цитированием