Цитата:
Сообщение от Garry0768
Доброго времени, Уважаемые знатоки. Часы, по которым за помощью сообщества обратился Александр (первое сообщение на странице) принадлежат мне, и я его о запросе не просил, сам могу и писать и читать  Я, право слово - не вижу реального способа отождествить производителя по тем данным, которые присутствуют на механизме, корпусе и цифере с тыльной стороны. На всех этих (перечисленных) деталях стоит один и тот же номер, и не более того. Я практически полностью уверен, что были компании во Франции второй половины 19 века, которые делали только механизмы, или И механизмы, которые не маркировались логотипом производителя для каких - то мастерских, которые "садили" механизм в свои клетки. И форма стрелки не может являться 100% идентификатором определения производителя, т.к. они почти наверняка делались штамповкой, штампы приходили в негодность, переделывались, и могли при этом незначительно меняться с течением времени мелкие детали, на которые мы смотрим и пытаемся по ним произвести идентификацию... Я, тем не менее, приложу еще несколько фот до отмывки, там без бликов - лучше видно. Я благодарен господам clockclub и Oled за ответы, но, по моему субъективному мнению, лично для меня ровным счетом ничего не поменяется от того, что Вы производителем признаете компанию "х" вместо "Y", и год выпуска "хххх" вместо "YYYY". Часы, по моему мнению - выполнены очень качественно, из очень хороших материалов и от всех изысканий исторических они не станут ни лучше ни хуже, тем более, что и продавать я их абсолютно не собираюсь - пополнение коллекции. По моему мнению - больше о производителе могла бы сказать конструктивная особенность барабана - обратите внимание - вал из барабана НЕ выходит, на тыльной части барабана у венца какая то непонятная для меня деталюшка очень утрированно - в форме стилизованного креста. Я ранее ничего подобного не встречал, хоть и мой опыт еще очень мал...
И, возможно, можно бы зацепиться за форму стекла на верхней крышке - оно с фацетом, но имеет радиус, что в моем понимании - тоже очень редко, и крайне сложно исполнимо даже с современными станками и технологиями...
Надеюсь, никого не обидел (абсолютно не имел такого желания) и благодарю за ответы, с Уважением ко всем Игорь |
Игорь, если Вам не хочется отождествлять свои часы с конкретным производителем, то пусть они будут просто "Франция". Мне же всегда хочется разгадать эту загадку, которую нам предыдущие поколения предложили, это как игра, понимаете?
Мы просто играем в игру, которая доставляет приятные эмоции, иначе зачем уже третий вечер подряд и я и Игорь изучаем этот вопрос? Игорь (clockclub) вообще серьезно подошел, ВСЮ свою коллекцию перебрал! Браво!
Теперь по поводу маркировки: с французскими каретниками всегда остро стояла проблема опознания, так как из десятка крупных компаний, которые их производили (речь про период 1875-1925 гг), только четыре ставили фирменное клеймо, да и то не всегда. Идею определения по рисунку клейма "стрелки" предложил известный английский исследователь Charles Allix и оформил эту теорию в своей книге "Carriage Clocks: Their History and Development", увидевшей свет в 1974 г. Поэтому это не наша выдумка. Даже в статье в википедии этот способ предложен как основной
https://en.wikipedia.org/wiki/Armand_Couaillet
Форма стрелки, точнее клейма, не была зарегистрирована как торговая марка и да, клеймо могло стираться, резчик мог вырезать каждый раз немного по-другому, поэтому этот способ не является "надежным", мы можем только говорить о предположении принадлежности часов с такой стрелкой к изделиям фабрики Armand Couaillet / Couaillet Frères.
Там же, в Сен-Николя-д'Альермон был и другой производитель, который использовал очень похожее клеймо, немного отличавшееся, однако, стилистически. Это "Albert Villon", ставшая после 1910 г. "Duverdrey & Bloquel" и после 1939 г. "Bayard". У них стрелка как бы обрублена с хвоста, а точек меньше (на фото).
С уважением,
Олег
