Часовой форум Watch.ru - Показать сообщение отдельно - Смертная казнь - это дикость или необходимость?
Показать сообщение отдельно
  #593  
Старый 25.12.2011, 19:33
Аватар для Dolgorukii
Dolgorukii Dolgorukii вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 600 раз(а) в 195 сообщениях
Пожалуй, действительно, вряд ли будут произнесены какие-нибудь новые доводы.

Мнения высказаны, пошло уже по второму, если не третьему, кругу.

Цитата:
Сообщение от дюрбахлер Посмотреть сообщение
Это не доведение до абсурда. Для кого-то такой же абсурд СК, а для кого-то насильника и убийцу тоже нужно вначале изнасиловать, потом убить.
Вопрос в том, где мы проведем для себя моральную черту- что НАМ можно, а что нельзя. Моя проходит между пожизненным и СК, Ваша - между СК и пытками, у кого-то её вообще нет.
Я повторю, что сказал выше.

Вопрос морали (с учетом определения этого термина) - в том, как я понимаю, позволять ли себе обществу убийство, или нет. Так?
Вы в частности, и в целом противники отмены моратория считаете, что это непозволительно, и что всеобщая "пушистость" и неприемлемость казни приведут общество к более высокому уровню морали и терпимости.
Так?

Эти посылы понятны и вполне разумны, никто не спорит.

Далее, юридическая особенность в том, что приведение государством в исполнение СК неможет расцениваться как убийство, исходя из определения законодательства.
Поэтому снимается автоматом довод о том, что "государство убивает, раз ему можно - всем можно".

В том-то и дело, что нет.

Государство через свою систему исполнения наказания лишает жизни виновного преступника, который осужден судом и чьи прошения о помиловании полностью отклонены всеми соответсвующими государственными органами.


К тому же, как можно говорить о том, что проведенный опрос (и в армках форума, и вообще по стране) не имеют никакого отношения к реальности?

Опрсы представляют собой срез общественных настроений.
А мораль, к которой постоянно отсылают сторонников СК, и являет собой "вид общественных отношений", релевантнрых для нашего же общества!

Если общественная мораль (через опросы) демонстрирует господствование настроений, позволяющих применение СК, то это означает ни что иное, как элементарный факт - обществу это нормально, оно к этому готово и считает необходимым.


Ещё один довод интересный против сторонников.
Мол, все к эмоциям постоянные идут отсылы.
Не давите-де эмоциями, они плохой советчик, на холодную голову давайте подумаем.

Там а почему спустя 20 лет люди по-прежнему считают, что Чикатило заслуживал расстрела?
Почему спустя 11 лет люди считают, что зря дали только пожизненное единственному "взятому" в результате бесланского штурма?

Это же скрытое подразумевание любимого довода - "народ наш быдло, ничего не соображает в своих желаниях, вот мы его научим. то, что он СК хочет (или короткоствольное оружие, зависит от дискуссии) - это народ быдловатый, дайте нам другой народ, добрый, либеральный и послушный".


Все же, итоговым доводом против остается "судебная ошибка".
Тут сложнее, чем с моралью, ибо ошибка - это ошибка.

Здесь ответ только один может быть.

Максимальная элиминация самой возможности ошибки.

Это и отсрочка, и повторное следствие, и т.д.

Таким образом, это компромисс.
И СК исполняется, и моральное удовлетворениеродственникам пострадавших - с одной стороны, и минимальной становится возможность ошибки.
Этот пользователь сказал Спасибо! Dolgorukii за это сообщение:
alex68 (26.12.2011)