Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Россия глазами настоящих американцев Часть-2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=97337)

магурo 01.01.2012 14:15

В первой части моего исследования я попытался найти оценку России со стороны настоящих американцев , http://forum.watch.ru/showthread.php?t=96415


теперь наступил 2012год -------- вот и 2-ая часть готова....


Эта оценка оказалась сильно отличная от взглядов некоторых " наших мигрантов" из местечка вильно в горное местечко "вильсон"....

Послушаем теперь американского посла в Москве Джозефа Эдварда Дэвиса, который выпустил книгу мемуаров о своем пребывании в Москве с 1936 года, книга большая и объемная и не все смогут ее осилить ( хотя господину Хонг Диену стоит прочитать), поэтому привожу ссылку http://www.duel.ru/199839/?39_6_1 где можно прочитать некоторые оценки советской действительности со стороны посла.

По книге посла был выпущен голливудский фильм МИССИЯ в Москву, где в полудокументальном режиме дается оценка ситуации в СССР и Москве....http://www.youtube.com/watch?v=pB4_vaJX0Vc


Для тех, кто ещё не заработал диабет от кока-колы и фанты , рекомендую посмотреть...

Основные выводы...

США правильно сделали, что установили дипотношения со Сталиным в 1932г
США усиленно помогали сталинской индустриализации (днепрогэс, тракторные заводы...)
Настоящие русские едят черную икру:rolleyes:
Чистки троцкистких элементов и репрессии были полезны для СССР и США

И самое главное!!! Сталин развивал частное предпринимательство и свободные заработки (см эпизод посещения послом Одессы), что и подтверждает как фильм , так и рассказы моих родственников в Одессе, обогатившихся:p благодаря политике поддержки предпринимательства в 50-е годы.... ( в 1956г Хрущ "лавочку" закрыл к сожалению....)

П.С. Сталин и Рузвельт в Ялте вроде договорились о советской окупации острова Хоккайдо, которой не случилось в августе 45г.... а жалко, поговорим об этом в другой теме:D

Alex25 01.01.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1066481)
... моего исследования ...


:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Hong Dien 01.01.2012 20:51

Я уж и правда подумал, что книга большая, а там всего несколько сотен строчек :)

Вот по поводу одной из них: "В этом вся и разница - коммунистическое советское государство может действовать, имея христианство в качестве основы для достижения конечной цели - всеобщего братства людей"

Скажу вот что: лично мне история России-СССР все-таки менее интересны, а история христианства (пока она не затрагивает нужные мне сюжеты) тоже не очень. Но у нас есть довольно известная вьетнамистка, совершенно набожная (православная), но которая в силу специфика Вьетнама много изучает и католичество. Так вот коммунизм она ненавидит всей душой, просто до помешания. И главный довод, что коммунистическая идеология суть отрицание религии, христианства и вообще всего трансцендетно священного. При всем моем скепсисе ко многим ее утверждениям, все-таки касательно заявленной фразы, я скорее с ней соглашусь.

В качестве примера из своей сферы про Южный Вьетнам могу привести в пример потрясающую философию Э. Мунье - Персонализм. Обычно никто не знает, что в ней сильна политическая составляющая (все философы рассматривают данное учение исключительно с гуманитарных личностных позиций). Так вот эта философия была заимствована руководителями Южного Вьетнама, которые сами были католиками в силу двух основных причин: 1. Основа философии - христианство, т.н. христианский персонализм. 2. Эта философия по заверению своих создателей - единственное эффективное оружие для борьтбы с коммунизмом. Так вот в этой христианской философии (скажем, откровенно без поллитры в ней вообще мало что понятно, совершенно элитарный характер она носит) очекнь четко доказано, что коммунизм есть антихристианская доктрина, ставящее под сомнение главную христианскую ценность - личность и ее душу.

В целом по опусу посла мне дискутировать сложно - специалистом по истории СССР я совершенно не являюсь.

Саня 01.01.2012 21:06

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1066481)

П.С. Сталин и Рузвельт в Ялте вроде договорились ....

:D:D:D

магурo 01.01.2012 21:19

Я отношусь к религии, как к одной из форм бизнеса или расширения влияния за какой-либо ресурс...

Коммунизм, капитализм... то же не более чем риторика за расширение влияния за какой-либо ресурс... Просто разные формы применяемые в зависимости от тех или иных условий....

Я уже писал , что у Северных корейцев урожайность пшеницы равна достижениям евреев в Израиле, и еврейским капиталистам пришлось корейских коммунистов здесь долго догонять... В конечном счете идет борьба за ресурсы(разных видов) и за жизненное пространство.

Интересно, что в конце 30-х и до 56 года 80-90% игрушек в СССР производилось в частном секторе ( одежды 60%, мебели 40-50%.......) и это давало простор для манёвра....;)

магурo 01.01.2012 21:23

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1066711)
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Алекс, вы хотите сказать , что американский посол может обманывать????:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Hong Dien 01.01.2012 21:38

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1066756)
Я отношусь к религии, как к одной из форм бизнеса или расширения влияния за какой-либо ресурс...

Коммунизм, капитализм... то же не более чем риторика за расширение влияния за какой-либо ресурс...

Ну вот в этом смысле и коммунизм и нацизм равны, т.к. они не смогли инкорпорировать в себя столь важную, как Вы выразились (и отчасти верно), "форму расширения влияния за какой-либо ресурс". Нацисты хоть своровали символ древнейшей мировой религии по крайней мере.

магурo 01.01.2012 21:52

коммунизм- как еврейская идеология борьбы за ресурс ( перестала существовать в ссср к 37 году), сменилась госкапитализмом

нацизм - то же идеология оправдывающая борьбу за ресурс по своему, но чем она отличалась от ,например , захвата ресурса северной Америки?

В сухом остатке, мне кажется остаются крупные системы и буферные зоны между ними...

и коммунизм и нацизм и капитализм , каждый на своем этапе достиг пределов своего расширения..... через 50-60 лет будет что-то типа экономизма или рационализма под жесточайшим госконтролем и наблюдением ( много не ешь, не пей, не пукай, не топи, не охлаждай, не свети...................) уже первые формы появляются...

Rewrew 01.01.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1066785)
коммунизм- как еврейская идеология борьбы за ресурс ( перестала существовать в ссср к 37 году), сменилась госкапитализмом

нацизм - то же идеология оправдывающая борьбу за ресурс по своему, но чем она отличалась от ,например , захвата ресурса северной Америки?

В сухом остатке, мне кажется остаются крупные системы и буферные зоны между ними...

В сухом остатке, магуро, вы путаете идеологию, религию и веру. Садитесь, два.

Alex25 01.01.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1066761)
Алекс, вы хотите сказать , что американский посол может обманывать????:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

магуро, ещё раз ...

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1066481)
В первой ... моего исследования ... попытался ...

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

однако ... ваши "исследования" это ролики с ютуба и цитаты из wiki без указания источника ? :rolleyes: глубоко ... и скромненько


Часовой пояс UTC +3, время: 21:48.

© 1998–2024 Watch.ru