Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Вопрос по регулировки баланса nh35 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=608628)

Stan288 01.10.2023 23:25

Вопрос по регулировки баланса nh35
 
можно ли отрегулировать баланс на калибре nh35 так, чтобы он в неделю убегал не больше 10 секунд? Просто у меня сейчас он каждый день на +10 секунд спешит) а моему знакомому с 4r36 отреагировали баланс и он в месяц на 20-30 секунд спешит, практически хронометрическая точность. Тяжело ли такого добиться на nh35? И есть ли у этого свои минусы (у ручной регулировки)?

lexei 01.10.2023 23:39

4r36 и nh35 это разные механизмы.
nh35 относится к нерегулированным (нерегулируемым) механизмам. У него в силу конструкции лютая неизохронность и с этим ничего нельзя поделать, а как следствие ни о какой хронометрии и речи быть не может. Если у вас часы при вашей манере ношения стабильно спешат, то максимум что можно сделать, это внести поправку, то есть повернуть градусник в минус. Конечно, лучше это делать в мастерской пряморуким часовщиком.

Но 10 сек в неделю для этого механизма сравнимо с чудом.

Stan288 01.10.2023 23:43

lexei
Доброй ночи. Спасибо за развернутый ответ, сразу видно специалист) А что такое градусник? И у 4r35 тоже нет регулировки баланса?

lexei 02.10.2023 00:13

Деталь, на которую указывает красная стрелка это градусник

https://i.ibb.co/WkbhT2w/IMG-20231002-000311.jpg

Для того, чтобы часы шли медленнее, нужно повернуть указатель в сторону знака "-", а что бы шли быстрее в сторону знака "+". Указатель, это маленький язычек с противоположенной стороны, как раз мехду + и -. Желтую мелкую фигнюшку на самом градуснике крутить не нужно, это регулировка зазора между штифтами спирали баланса. Как правило для внесения поправок много сдвигать не нужно, всего доли градуса. В этом механизме все нежное и сопливое, перестараться и сломать, не имея опыта, прям вот нечего делать. По этому лучше засеч какое среднесуточное отклонение дают часы (поносить неделю, посмотреть на сколько убежали или отстали, а полученый результат разделить на количество дней) и попросить в мастерской убрать это отклонение. Должно получится несколько точнее, чем есть сейчас.

German 02.10.2023 02:19

4R36 и NH36 вроде как полностью идентичные механизмы с аналогичными свойствами и материалами, только маркировка разная. Да и то мостик можно перекинуть.
По регулировке всё справедливо написано, так и есть - вносить поправку и наблюдать что получилось, повторяемость резульата у них не очень ))

Калибры 6Rxx - более продвинутые, с другими материалами пружины, волоска и т.д., хотя по размерам их тоже можно заменять на NH35/NH36

Dadan 02.10.2023 03:55

У меня с завода некоторые NH35 ходили +-2 секунды в день, причем стабильно, так что думаю - 100% можно. Про градусник выше написали.

lexei 02.10.2023 09:50

Цитата:

Сообщение от German (Сообщение 6825495)
4R36 и NH36 вроде как полностью идентичные механизмы с аналогичными свойствами и материалами, только маркировка разная. Да и то мостик можно перекинуть.
По регулировке всё справедливо написано, так и есть - вносить поправку и наблюдать что получилось, повторяемость резульата у них не очень ))

Калибры 6Rxx - более продвинутые, с другими материалами пружины, волоска и т.д., хотя по размерам их тоже можно заменять на NH35/NH36

ETA 6497 и его китайский аналог для большинства людей тоже, кроме цены ничем не отличаются. Да и в самом 6497 разница между базовым механизмом и хронометром тоже не всем очевидна. Но проблема вышеозвученых сеек не в разнице механизмов, а в том, что у обоих один и тот же конструктивный косяк - пружина не может длиткльное время выдавать ровное (или около того) усилие, оно с полнолного зааода, за сутки очень сильно меняется. Отсюда и нестабильность поведения.

Цитата:

Сообщение от Dadan (Сообщение 6825510)
У меня с завода некоторые NH35 ходили +-2 секунды в день, причем стабильно, так что думаю - 100% можно. Про градусник выше написали.

Если манера ношения стабильна, то часы вполне в состоянии показывать стабильный результат. Но стоит датьь часы поносить другому человеку и просто начать носить на другой руке, результат становится другим. Хронометр отличается от не хронометра не столько точностью, сколько стабильностью поведения. Его хоть на левой руке носи, хоть на правой. Хоть на ноге, хоть в холодильник положи - результат всегда будет если не идентичен, то очень близок.

Я много слышал про "хронометровые" nh35a, но ни разу не видел. Свои тоже ковырял на досуге. И да, при стабильной манере можно получить более менее стабильный результат. На этом все и заканчивается.

Dim38 02.10.2023 15:15

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6825611)
Хронометр отличается от не хронометра не столько точностью, сколько стабильностью поведения. Его хоть на левой руке носи, хоть на правой. Хоть на ноге, хоть в холодильник положи - результат всегда будет если не идентичен, то очень близок.

Я много слышал про "хронометровые" nh35a, но ни разу не видел. Свои тоже ковырял на досуге. И да, при стабильной манере можно получить более менее стабильный результат. На этом все и заканчивается.

Не могу подтвердить супер-стабильность хронометров - также достаточно серьезно зависит от положения часов. 3-4 секунды это тоже время.

Я скидывал в другой теме аналог nh35 на своих Сейко результаты в 6 положениях и по-моему очень достойные цифры.
В реальной носке у меня результаты даже лучше.

lexei 02.10.2023 16:12

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6825943)
Не могу подтвердить супер-стабильность хронометров - также достаточно серьезно зависит от положения часов. 3-4 секунды это тоже время.

Я скидывал в другой теме аналог nh35 на своих Сейко результаты в 6 положениях и по-моему очень достойные цифры.
В реальной носке у меня результаты даже лучше.

К сожалению, хронометр сейчас не столько про часы, сколько про маркетинг. При поставке селлитой партии механизмов в градации хронометр допускается что у 5% этой хронометрии не будет. COSC тестирует отдельно механизмы со снятым автоподзаводом и выдает на них сертификаты, то есть не на часы, а на запчасти. "хронометр" это уже давно лишь способ стрясти побольше денег с покупателя, потому как заставить часы работать хотябы пару лет в соответствии с требованием как к хронометру не самая тривиальная задача. Это сложно, медленно и не очень дешево, так как настройка делается вручную квалифицированными людьми. Проще повысить точность производства и взять более дорогостоящие материалы. Но это помогает не всегда и не на совсем. Никого не хочу обидеть, но сертификак cosc лично я всерьез не воспринимаю. Да и о каких хронометрах может идти речь, если соревнований по хронометрии давно уже нет. Насколько бы упали вложения в спорт, если бы олимпийские игры отменили. А вот столкнуть лбами ролекс с омегой на соревнованиях было бы интересно - сразу было бы видно кто на что способен

fedornagan 03.10.2023 09:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6825454)
4r36 и nh35 это разные механизмы.
nh35 относится к нерегулированным (нерегулируемым) механизмам. У него в силу конструкции лютая неизохронность и с этим ничего нельзя поделать, а как следствие ни о какой хронометрии и речи быть не может. Если у вас часы при вашей манере ношения стабильно спешат, то максимум что можно сделать, это внести поправку, то есть повернуть градусник в минус. Конечно, лучше это делать в мастерской пряморуким часовщиком.

Но 10 сек в неделю для этого механизма сравнимо с чудом.

Ерунду ведь сморозили. Один и тот же механизм. Особенно повеселило, что NH35 (NH36A) нерегулируемый :)

Цитата:

Сообщение от Stan288 (Сообщение 6825446)
можно ли отрегулировать баланс на калибре nh35 так, чтобы он в неделю убегал не больше 10 секунд?

Конечно можно.
Посмотрите на фото: красный кирпичик, это лезвие часовой отвёртки. Один угол упирается в мост, и путём прокручивания отвёртки, можно подвинуть градусник хоть на пару микронов. Лупу лучше использовать очень мощную. Лично я так и регулирую эти механизмы.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:18.

© 1998–2024 Watch.ru