Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Термокомпенсация (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5941)

sirAlex 20.01.2008 21:28

Термокомпенсация
 
Я провёл некоторые тесты с доступными мне протреками prg40 и prw1300.
Вопрос был в том, как изменятся показания барометра при изменении температуры часов.
Вопрос возник потому что в отличии от суунто, касио явно не собирается добавлять термокомпенсацию в свои протреки.

Нужно заметить что исходя из табличек в мануалах касио, на высоте до 0,5 километра давление падает на 12миллибар на каждые 100 метров. То есть при разрешении альтиметра в 5 метров - он улавливает изменения давления в 0,6 миллибара, в то время как разрешение в режиме барометра - 1 миллибар. Таким образом альтиметр - это более точный барометр и тест надо проводить именно с альтиметром, а не с барометром.

Я сначала просто клал часы в морозилку со включеным альтиметром поставленным на двухминутные интервалы измерений и наведывался туда каждые 5 минут. За температурой в процессе я следить не мог и поэтому привожу только начальную и конечную. Морозилка способна охдлаждать ниже -10 градусов , но то ли не за 35 минут то ли оттого что я туда заглядывал часто охлаждалось минимум до -8 градусов. Стартовая температура часов была +28.

prw1300 оффсет:
----------
0 min 0 метров
5 min +5 метров
10 min 0 метров
15 min +5 метров
20 min 0 метров
25 min +5 метров
30 min +5 метров
35 min 0 метров

после извлечения температура -8,3 градуса цельсия.

prg40 абсолют:
----------
0 min 250 метров
5 min 275 метров
10 min 285 метров
15 min 290 метров
20 min 285 метров
25 min 290 метров
30 min 285 метров
35 min 280 метров

после извлечения температура -7,5 градуса цельсия.
высота вернулась к 250м после прогрева до комнатной температуры.


Далее, усомнившись в результатах тестов, так как у нас тут штормит сейчас, я стал снимать показания одновременно с двух часов, одни их которых клал в морозилку - другие были на руке.


прг на руке, прв в морозилке:
время прв прг
-------------------------
0 min 0 м 250м
5 min +5м 250м
10 min 0 м 250м
15 min +5м 250м
20 min 0 м 250м
25 min +5м 250м
30 min +5м 250м
35 min 0 м 250м

температура после извлечения прв -6,7 градуса.

Надо понимать, что прг вовсе не показывал ровно 250 метров.
Я писал среднее значение, а оно варьировалось от 245 до 255. у прв, что в холодильнике я писал только одно значение.
вообще для прибора с ценой деления в 5 метров отклонение на 5 метров - это нормально.


прв на руке, прг в морозилке:
время прв прг
-------------------------
0 min 0 м 250м
5 min 0 м 275м
10 min 0 м 285м
15 min 0 м 295м
20 min +5м 295м
25 min 0 м 300м
30 min +5м 290м
35 min +5м 285м

температура после извлечения прг -6,7 градуса. Высота пришла к 260 метрам после прогрева до комнатной температуры.

Таким образом prw1300j-1jf работает как термокомпенсированная. Не видно никакой зависимости от температуры для показаний барометра..
Либо в ней есть некое средство термокомпенсации - аппаратное или программное - либо там новый тип датчика, на который температура не особо влияет.
Это приятный сюрприз :) Ещё один приятный сюрприз - точность хода - +1 сек. в месяц.

В мануале про точность хода сказано +-20 сек в месяц и также содержится как и во всех протреках требование обеспечить часам термостабилизацию для получения корректных показаний давления или высоты.

Ego 20.01.2008 21:40

Серьезное экспериментальное исследование... Мой респект!:)

DIK 20.01.2008 21:43

ОБъясните какое отношение термокомпенсация в кварцевых часах имеет отношение к работе барометра и альтиметра????

sirAlex 20.01.2008 21:47

любые полупроводниковые устройстав нужно термокомпенсировать так как генерация носителей в полупроводниках и соответственно их характеристики зависят от температуры, и это нужно учитывать.
Как видно старичка прг40 сильно колбасит при охлаждении. :)

DIK 20.01.2008 22:14

Мне кажется, что Вы заблуждаетесь...
Переубедите :confused: .
Тут материал на английском про термокомпенсацию в ЧАСАХ:
http://www.watch.ru/forum/showthread.php?t=5768

Термокомпенсация кварца для измерения времени НЕ имеет никакого отношения к датчикам, которые меряют давление в часах...

sirAlex 20.01.2008 22:40

я не имел ввиду термокомпенсацию кварца. Я имел ввиду термокомпенсацию датчиков. Они скорее всего полупроводниковые. Даже если сам датчик не полупроводниковый - ацп, который оцифровывает его показания содержит транзисторы и возможно другие п/п элементы которые заметно меняют свои характеристики с температурой.
Вы с чем, собственно не согласны? С тем что существует зависимость свойств полупроводников от температуры? :) Или просто более узко понимаете слово "термокомпенсация"?
Если на бытовом уровне - то в мануалах касио есть требования - часам должна быть обеспечена стабильная температура, чтобы они нормально показывали давление. Лучше - если они будут в постоянном контакте с кожей человека (живого :) ). В мануале к прг40 написано, что хотя часы в одном режиме измеряют и температуру и давление - тем не менее это как бы взаимоисключающие вещи. Чтобы нормально измерить внешнюю температуру нужно снять часы с руки, а чтобы нормально измерять тенденции давления - часы нужно всё время держать на руке.
Эти требования у касио сохраняются до сих пор.
У суунто (по памяти) написано что в часах есть термокомпенсация и их альтиметр работает нормально вне зависимости от того - лежат они в крмане или одеты на руку...

могу посоветывать набрать в гугле фразу "термокомпенсация полупроводников" и будет видно что этим многие озабочены. Особенно этокасается тензодатчиков и работы усилителей.
Пример:
http://www.radioradar.net/news/elect...007-07-31.html
датчик низкого давления с термокомпенсацией.

Что касается суунто - вот страница
http://www.suunto.com/suunto/Worlds/...=1200858808517
там слово "термокомпенсация" часть свойств альтиметра.

DIK 20.01.2008 23:00

Цитата:

Сообщение от sirAlex (Сообщение 69907)
я не имел ввиду термокомпенсацию кварца. Я имел ввиду термокомпенсацию датчиков.

Я Вас не правильно понял...;)

BaNZ 22.01.2008 12:00

Цитата:

Ещё один приятный сюрприз - точность хода - +1 сек. в месяц.
- на всех?

sirAlex 22.01.2008 14:03

не думаю...
Термокомпенсация в той или иной мере на всех наверное, а вот с точностью хода свезло просто. Как я сказал - в паспорте +-20сек написано.
это про прв речь.
Есть ещё мнение что японцы для внутреннего рынка по другим стандартам изделия делают, что бы там СЦ не говорили...

BaNZ 22.01.2008 21:51

А в Протреках это в чем-нибудь конкретном выражается, не искал?


Часовой пояс UTC +3, время: 08:53.

© 1998–2024 Watch.ru