Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Электрические часы с надписью НКМП Москва (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=542576)

PEBu3OP 09.05.2020 19:09

Электрические часы с надписью НКМП Москва
 
Вложений: 6
Приветствую, уважаемые форумчане! Попались следующие часы (что на фото), из опознавательных знаков только надпись на циферблате НКМП Москва (Сокольники), штапмов, гравировок и прочих идентифицирующих признаков - не имеется. Часы работают на основе электрических импульсов (учитывая надпись НКМП, часы относятся к 30-м гг. прошлого столетия, однако производились ли в то время подобные часы? лично для меня остается большой загадкой). В часах отсутствует импульсный блок питания, параметры которого необходимо определить для подбора и установки аналогичного. В этой связи возникли вопросы:

1) Что это за часы? (заводского изготовления, артель, либо изготовлены мастером-умельцем)?
2) Что за блок стоял в этих часах (какие его характеристики, и (или) как определить эти характеристики)?

Буду искренне благодарен за любую предоставленную информацию, проливающую хоть капельку света на этих динозавров) (З.ы. ранее тема поднималась на Германе, однако к общему мнению не пришли, поэтому обращаюсь за помощью на этом ресурсе).

Oled 11.05.2020 00:11

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от PEBu3OP (Сообщение 5828812)
Приветствую, уважаемые форумчане! Попались следующие часы (что на фото), из опознавательных знаков только надпись на циферблате НКМП Москва (Сокольники), штапмов, гравировок и прочих идентифицирующих признаков - не имеется. Часы работают на основе электрических импульсов (учитывая надпись НКМП, часы относятся к 30-м гг. прошлого столетия, однако производились ли в то время подобные часы? лично для меня остается большой загадкой). В часах отсутствует импульсный блок питания, параметры которого необходимо определить для подбора и установки аналогичного. В этой связи возникли вопросы:

1) Что это за часы? (заводского изготовления, артель, либо изготовлены мастером-умельцем)?
2) Что за блок стоял в этих часах (какие его характеристики, и (или) как определить эти характеристики)?

Буду искренне благодарен за любую предоставленную информацию, проливающую хоть капельку света на этих динозавров) (З.ы. ранее тема поднималась на Германе, однако к общему мнению не пришли, поэтому обращаюсь за помощью на этом ресурсе).

Добрый день!
Это классическая электромеханика, как-то не похоже на самоделку, скорее мелкосерийное производство. Трест Местной Промышленности Сокольнического Райсовета (или района, как стали писать, примерно, с 1938 года) объединял несколько промышленных предприятий и артелей, какая из этих артелей занималось производством часов пока установить не удалось. Известно множество карманных хронографов, подписанных на циферблате "ТМП Сокольнического района, Москва" с механизмами доработанных "кировок" 1ЧЗ "тип 2" 1937-39 годов выпуска. Здесь что в маркировке на циферблате написано? Завод "Точмех"(?)

С уважением,
Олег

PEBu3OP 11.05.2020 05:39

Информация на циферблате - НКМП / Москва / З-д Точмех / Т.М.П. / Сокольнический.
Уважаемые форумчане, а подскажет ли кто-нибудь информацию о питательном элементе этих часов? Нужен импульсный блок, ибо от "постоянки" смысла нет (маятник просто притягивается к индукционной катушке и не совершает колебаний). Импульсный блок, который удалось найти в быту это блок питания от ноутбука с характеристиками (19В и 4,5А). Маятник совершал довольно уверенные колебания , но всё равно постепенно "затухал" (на батарейки типа кроны и другие блоки питания (до 12 В), реагировал очень слабыми колебаниями).
На Германе обсуждали тему с этими часами, поступила информация, что в качестве элемента питания выступали сухие гальванические элементы. Какие именно - точной информации нет.
Может имеется у кого информация о том, какой питательный элемент должен там находиться? Буду признателен за любую информацию. Может есть у кого опыт по замене электрооборудования данных часов на аналогичное (более современное и доступное).

Krysin 11.05.2020 07:59

Вложений: 4
Здравствуйте, информация с каталога 1940года, может это Вам поможет. https://german242.com/books/glavprib...hasov_1940.pdf
Отдельные страницы с каталога (питанние от источника 16-24в).

Slavatiss 11.05.2020 16:07

Ato - ищите инфо по этому производителю на гугле
https://dirkfassbender.de/ato.html#

PEBu3OP 01.11.2020 15:26

Вложений: 2
Прошло много времени, правдами и неправдами получилось собрать кое-какую информацию про эти часы... В общем, это электромеханические часы, изготовленные по аналогии часов популярных на Западе в 20-50-е годы (Юнганс, Леон Хатот и другие). Принцип работы заключается в следующем: электромагнитная катушка (внизу с одной из сторон якоря (маятника)) под действием электричества "притягивает" к себе якорь. Чтобы этот якорь совершал колебательные движения нужно, чтобы на катушку поступал "импульсный" ток, именно в этом механизме "импульсность" достигается за счёт замыкания контактов в самом механизме (изображены на фото внизу). У Западных часов эти контакты позолоченные, в СОВЕТСКИХ же часах они выполнены из металла серого цвета (на серебро не похоже, их зачистка не дала каких-либо результатов, цвет остался прежним), плохой токопроводимости, т.к. часы не идут.
Пробовал вручную подключать и отключать питание к катушке, создавая тем самым амплитуду колебаний для якоря - часы шли. Кстати для питания достаточно 1,5 В.
Уважаемые форумчане, хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу следующего - если замкнуть контакты в механизме "на постоянку", между ними и индукционной катушкой поставить импульсный блок от советских электромеханических крупногабаритных часов (Янтарь, Маяк, Слава и пр.) возможно ли их запустить? возможно, какие-то иные идеи будут у Вас... буду рад любым советам и конструктивным предложениям)

Krysin 01.11.2020 15:54

Если проблема в контактах (как Вы пишете), то может проще их сделать новыми и часы заработают?
Контакты можно взять с любого советского реле (попадаются и серебрянные, и позолоченные и с других материалов, хотя это не столь важно в даной ситуации).

PEBu3OP 01.11.2020 16:02

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 6011763)
Если проблема в контактах (как Вы пишете), то может проще их сделать новыми и часы заработают?
Контакты можно взять с любого советского реле (попадаются и серебрянные, и позолоченные) хотя это не столь важно в даной ситуации.

Резонное замечание, следует взять его на заметку) Благодарю

Vodila 01.11.2020 18:08

В моих первичных часах напряжение питания 24V. Можно конечно попробовать и от 1.5V их запускать, вот только зачем? Может от нужного напряжения и контакты начнут контачить? Причем ток должен быть не менее 1А, кажется, точно не помню.

PEBu3OP 01.11.2020 18:25

Цитата:

Сообщение от Vodila (Сообщение 6011854)
В моих первичных часах напряжение питания 24V. Можно конечно попробовать и от 1.5V их запускать, вот только зачем? Может от нужного напряжения и контакты начнут контачить? Причем ток должен быть не менее 1А, кажется, точно не помню.

это не знакомые всем советские первичные часы в их классическом понимании... Это часы Ato (информация неплохая по ним вот здесь http://www.viredaz.name/Horloges/ATOtextenglish.htm, правда на иностранном языке, но по схемам можно что-то понять).
Для этих часов питание 1,5В - норма, позади в корпусе имеется посадочное место для сухого гальванического элемента аналогичного напряжения, на современный лад заменяется простыми батарейками, что также подтверждается и пояснениями владельцев часов, которые запускали часы от простой батарейки...

в любом случае, благодарю за внимание к моей проблеме.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:31.

© 1998–2024 Watch.ru