Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Архив раздела о подделках часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=68)
-   -   "Копии" швейцарских часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5)

fantomas 01.04.2006 01:43

Назовите мне какой-нибудь товар, кроме часов, в цене которого наценка «за имя» может превышать 99% цены?
Себестоимость настоящих часов даже в очень большом золотом корпусе  думаю, не больше пары-тройки килобаксов (если без брильянтов). За что тогда 350 000 $, например? За имя! (не подумайте, что я это осуждаю  это нормально)
Что тогда представляют из себя такие часы?
Кроме собственно часов, это ещё и «квитанция», которую владелец часов носит на видном месте, и все окружающие могут на ней прочитать: «Я стою столько-то».
Значит «копиист» предъявляет окружающим фальшивую квитанцию!
Кто он после этого? ОБМАНЩИК! А как люди относятся к обманщикам? Не очень хорошо! :)
Пусть 999 человек из 1000 посмотрев на часы, не поймут, что это подделка. Но один поймёт. И этот один может оказаться тем, чьё мнение «копиисту» не «пофиг» (начальник, партнёр по переговорам, «снимаемая» девушка и т. п.).

Сильно богатым «копиистам» я тоже «имею сказать несколько слов».
Насколько мне помнится, это форум ЛЮБИТЕЛЕЙ ЧАСОВ.
Любителей пускать пыль в глаза путём ношения «копии», независимо от их доходов и мотивации, не могу отнести к любителям часов.
ИМХО если вы любитель именно ЧАСОВ, сама мысль носить подделку должна быть вам противна, даже если есть 100% гарантия, что вас не «застукают».

German 01.04.2006 02:32

Цитата:

Сообщение от fantomas
Себестоимость настоящих часов даже в очень большом золотом корпусе  думаю, не больше пары-тройки килобаксов (если без брильянтов). За что тогда 350 000 $, например? За имя! (не подумайте, что я это осуждаю  это нормально)

А можно пример таких часов?

Вообще-то речь даже не столько о стоимости престижа. Подделки снабжают исключительно дрянными комплектующими, при этом плетут сказку про престиж. Столь наглая ложь - напрягает.

Twinsen 01.04.2006 14:02

Цитата:

Сообщение от fantomas
Назовите мне какой-нибудь товар, кроме часов, в цене которого наценка «за имя» может превышать 99% цены?
Себестоимость настоящих часов даже в очень большом золотом корпусе  думаю, не больше пары-тройки килобаксов (если без брильянтов). За что тогда 350 000 $, например?

На сложные часы уходят месяцы кропотливого труда высококлассных мастеров, так что по поводу себестоимости - там точно не пара килобаксов. Эти мастера получают зарплаты сравнимые с зарплатами банкиров. В общем, там не все так просто.

А по подделкам согласен с вашим мнением .

fantomas 01.04.2006 20:12

Примера не будет. Цифры в моём примере "среднепотолочные".
Ну промахнулся я немного. Я никак не связан с часовым бизнесом - мне простительно. :)
Тем не менее, свою ошибку считаю непринципиальной.
Фирма-производитель платит мастеру зарплату банкира тоже как бы "за имя", - за его имя, которое он сделал себе в среде швейцарских часовщиков. Пусть это имя и не знает "рядовой" миллионер-покупатель.
В се равно затрудняюсь вспомнить другой товар, кроме часов, в котором наценка "за имя" столь велика.
:)
И ещё. Почему-то в этой теме никто не сказал "копиистам" одну элементарную истину про подделки (любых товаров).
Торговая марка - это гарантия качества, которой конкретный (известный) производитель отвечает за качество. Он дорожит своей репутацией.
Производитель подделок, ставя чужую марку, эксплуатирует чужую репутацию и ничем не рискует. Его имя и адрес вы, скорее всего, никогда не узнаете (разве что в судебной хронике). :)
Если он "уронит" репутацию какой-то марки, завтра он поставит на свой товар другую. Поэтому обеспечение качества для него не имеет смысла. Учтите, что в современном серийном производстве не делают лишних движений - загляните под молдинг или "листву" на японском автомобиле, и вы увидите, что краска там не отполирована. Экономия!

Таким образом, подделка - это действующая модель реального товара в натуральную величину!
Изобразить функционирование она должна только один раз - при продаже. Дальше - трава не расти. А у часов есть параметры, которые нельзя проверить при покупке (как точность хода).

Ego 03.04.2006 11:58

Цитата:

Сообщение от fantomas
подделка - это действующая модель реального товара в натуральную величину!
Изобразить функционирование она должна только один раз - при продаже. Дальше - трава не расти.

Хорошо сказано. :)

Dexter 13.04.2006 00:05

После прочитанного, желание покупать копии у меня отпало навсегда. Раньше даже не догадывался какое огромное значение могут иметь часы во взаимоотношениях меду людьми :shock:

Ego 13.04.2006 09:12

Цитата:

Сообщение от Влад
После прочитанного, желание покупать копии у меня отпало навсегда.

И это правильно! :)

RC 19.08.2006 11:47

Цитата:

Сообщение от fantomas
Себестоимость настоящих часов даже в очень большом золотом корпусе  думаю, не больше пары-тройки килобаксов.

А какова, на ваш взгляд, себестоимость "Джоконды" ДаВинчи? В нынешних ценах, сотни две-три баксов от силы, если учесть стоимость красок и холста. Так рассуждать - жико переоценена она, однако...

IMHO, отличие "швейцарских часов" от "часов, произведенных в Швейцарии" и заключается в том, что такое понятие, как себестоимость уже не применимо. О себестоимости можно рассуждать выбирая между классическим треугольником Тиссо-Лонжин-Омега. Ибо эти марки используют, фактически, одни и те же механизмы в разных корпусах (ну, допустим, Омега в них еще немного копается...).
Часы уровня JaegerLecoultre, Patek Philippe и т.д. находятся в категории "произведение искусства", а не "прибор для измерения времени".

Ego 19.08.2006 13:28

Цитата:

Сообщение от RC
IMHO, отличие "швейцарских часов" от "часов, произведенных в Швейцарии" и заключается в том, что такое понятие, как себестоимость уже не применимо. О себестоимости можно рассуждать выбирая между классическим треугольником Тиссо-Лонжин-Омега. Ибо эти марки используют, фактически, одни и те же механизмы в разных корпусах (ну, допустим, Омега в них еще немного копается...).
Часы уровня JaegerLecoultre, Patek Philippe и т.д. находятся в категории "произведение искусства", а не "прибор для измерения времени".

Логично! :D

RC 19.08.2006 14:04

Цитата:

Сообщение от Ego
Логично! :D

Приятно видеть такое единодушие в рядах земляков :lol: :lol:


Часовой пояс UTC +3, время: 17:38.

© 1998–2024 Watch.ru