Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Спуск Грахама, оптимальная настройка (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=490255)

Alex2051 28.02.2019 09:28

Спуск Грахама, оптимальная настройка
 
Вложений: 5
Требуется совет, как максимально просто и эффективно и в то же время бережно для механизма настроить его.
Итак. Имеется механизм Kienzle Mercury, у которого есть проблемы в устройстве спуска.
Во первых анкерное колесо очень сильно изношено, это выражено в замятии зубцов, которые приобрели шляпки. Чтоделать - понятно, сошлифовывать, вопрос - почему они появились. По опыту с обычной скобой - настраивать ли глубину входа зацепов по максимуму, или необходим зазор? Не хочу второй раз портить анкерное колесо..
Далее, скорее просто история как это лечили до меня. Так как анкерное колесо клинило, вместо ремонта колеса просто обточили запирающую пластинку -зацеп - просто сделали ее потоньше, варварски я бы сказал это было сделано. В результате, кстати, сильно замедлился ход и много чего еще было испорчено (маятник в частности). В итоге, я её просто перевернул частью, которая не была проточена (у меня не большой выбор запчастей), вроде бы нормально.
Далее, по рабочей/толкающей пластинке - она с 2 сторон обточена по разному, видно, что обе стороны полировались, и кстати, обе стороны работали в свое времяю... Поставил более агрессивной частью (она же более отполирована), но не понятно, прав ли я. Опять же, может быть из за лишней агрессивности и были сбиты зубья. Полагаю, что как минимум на одной из сторон "зацепов" - парвильный угол, вопрос - какой именно правильный..
И последний пока что вопрос - чем полировать, граверной машинкой?

moremann 28.02.2019 10:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5264085)
Требуется совет, как максимально просто и эффективно и в то же время бережно для механизма настроить его.
Итак. Имеется механизм Kienzle Mercury, у которого есть проблемы в устройстве спуск ...

Здравствуйте, для начала, как Вы заметили необходимо восстановить анкерное колесо и палеты, которые вы окрестили рабочими пластинами, последние имеют разную заточку, установите их по схеме, входная палета имеет больший угол заточки, выходная меньший. Как правило, края палет заточены под разными углами, что дает возможность поменять их местами не прибегая к заточке.
Вложение 2497668
Касаемо настройки, лучше объяснить уже нельзяhttp://forum.watch.ru/showpost.php?p...49&postcount=2

Alex2051 28.02.2019 14:26

Вложений: 1
По ссылке, это базовые моменты, конечно, это все я понимаю, но вопросы именно к грахаму.
Обнаружил еще одну штуковину: ТРЕЩИНА! В итоге - нарушенная геометрия, единицы градусов наверное, но это как раз дополнтельно увеличивает удар по вершине зуба шестерни - оттого её и заминает. В тисках постукал, чтобы трещина сошлась, вроде получилось, но видно, что в это место уже били и мягкая латунь вся искажена, и не совсем понятно сошлось или нет. Тем не менее, после сборки зуб все равно ограничивается палетой по самому кончику. Вопрос - это все таки норма?

Sashun 28.02.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5264085)
Чтоделать - понятно, сошлифовывать

Но - только после рихтовки для возможно более точного восстановления первоначального диаметра.
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5264085)
вопрос - почему они появились.

Из-за неумелых действий мастера, который полез регулировать ход Грахама, не понимая, как он должен работать. При очень малой глубине хода либо зубцы стачиваются об острую палету либо анкерное колесо прокручиватся и загибаются тонкие вершины зубцов - достаточно попытки регулировать нажимая пальцем на 2-е от анкерного колесо.
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5264085)
настраивать ли глубину входа зацепов по максимуму, или необходим зазор?

Неправильный вопрос. Ход Грахама имеет 3 регулировки - обеих палет (с правильными углами) и глубины хода.
Если при крючковом спуске часы с пружинным заводом "ходят сами" и без маятника, то, при спуске Грахама, этого быть не должно. В правильно отрегулированном спуске Грахама вершины зубцов должны заходить на радиусные (круглые) поверхности покоя на 0,5-1,5 мм - размер между точками А и В в предыдущем сообщении уважаемого
moremann. Обычно это соответствует максимально возможной "глубине хода".
Соответственно, амплитуда качания конца регулятора маятника должна быть, обычно, пределах 12-15 мм в каждую сторону. Меньшая амплитуда говорит о том, что спуск отрегулирован так, что ход Грахама не имеет места - зубцы анкерного колеса ударяются о поверхности импульса палет. Это также вызывает деформацию (загибание) вершин зубцов.

Bonewur 28.02.2019 15:03

Мне кажется корпус анкера сильно деформирован, может на него наступили, угол анкера должен быть острее.

TatynaS 28.02.2019 15:07

Цитата:

Сообщение от Bonewur (Сообщение 5264534)
Мне кажется анкер сильно деформирован, может на него наступили, угол анкера должен быть острее.

У механизмов Kienzle с клеймом Меркурий в начале 1890-ых годов использовались именно такие, недолго.

Sashun 28.02.2019 15:09

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5264476)
Обнаружил еще одну штуковину: ТРЕЩИНА!

Неумелый ремонтник не знал, как регулируется ход Грахама - или часы вообще не ходили, как при чересчур глубоком зацеплении или анкерное колесо прокручивалос между палетами - вот он и пытался разогнуть коромысло, вместо того, чтобы регулировать . положение палет в их пазах.

Sashun 28.02.2019 15:44


Правильная форма зубцов и углов заточки палет. Число охватываемых коромыслом зубцов колеса для работы хода значения не имеет - при одном качании маятника анкерное колесо поворачивается на 1 зубец.

Alex2051 28.02.2019 16:25

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5264539)
У механизмов Kienzle с клеймом Меркурий в начале 1890-ых годов использовались именно такие, недолго.

В том и дело, что либо анкер напрашивается острее, либо палеты изогнутые на меньший радиус, оттого оганичительная палета всегда упирается в кончик зуба.
См. видео. По техническим причинам - на гугл драйве.

https://drive.google.com/file/d/1_q2...ew?usp=sharing

Мне продолжать ГНУТЬ СКОБУ заостряя её угол?:rolleyes: (на втором фото тоже видно как образуется угол между зубом и ограничивающей палетой, тут же видно место разлома скобы, на 3 фото показал линиями)

Кстати, я еще по другой оси увидел деформацию, тут проще выгнуть было, сразу понятно сколько нужно подогнуть.

Sashun 28.02.2019 16:42

[media]https://www.youtube.com/watch?v=8XoY6gxDwLE[/media]

Это надо смотреть до тех пор, пока не придет понимание как именно анкерное колесо толкает левую и правую палеты поверхностями импульса - торцами.
Потом четко увидеть остановку анкерного колеса каждой палетой.

Главное. Палета должна заходить между зубцами.
Когда колесо стоит - маятник-то качается и палета движется по зубцу! Не зубец по палете, а, именно, палета круглой частью движется по стоящему зубцу!

Как регулировать.
Сперва - глубину зацепления. Чтоб палета была напротив впадины. Это - эксцентриком оси коромысла. коромысло качаем рукой.
Потом - каждую палету отдельно выдвигаем так, - чтобы, когда давим пальцем левой руки на колесо, а правой рукой качаем коромысло, как только одна палет отпустит колесо, оно стукалось зубцом на радиусную часть другой палеты на расстоянии примерно 1 мм от угла этой, другой палеты.
Проверка - ни при каком положении коромысла колесо вращаться не должно - только поворачиваться на 1 зубец.
Вот и вся премудрость.
Чуть подробнее тут - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=83 .


Часовой пояс UTC +3, время: 14:22.

© 1998–2024 Watch.ru