Наручные часы Sputnik, неправильные показания минутной стрелки
 

Здравствуйте!
Заранее хочу извиняться за многословие и излишние подробности.
Моё сообщение получилось больше похожим на небольшой рассказ, чем просто вопросы.
Основной текст я выделю жирным шрифтом.

Обращаюсь к вам за помощью по наручным часам фирмы Спутник. Часы недорогие, куплены для меня как подарок на Новый Год три дня назад, то есть практически не использовались. До этого у меня были часы электронные и механические около 10 лет назад, в подростковом возрасте, о них я помню смутно. То есть, можно сказать, это мои первые часы, к выбору которых я подошёл более серьёзно и почти что первый опыт "знакомства" с часами. :)
Скажите пожалуйста, должна ли минутная стрелка показывать точное значение? Дело в том, что как бы я ни пытался установить время, минутная стрелка при ходе часов отказывается вставать в положении ровной минуты, когда секундная стрелка оказывается в нулевом положении. И попадает туда лишь когда исполняется около 30 секунд. Является ли это дефектом?
В магазине продавец оказалась несведущей в этом вопросе, что становится понятно хотя бы из её слов: "секундная стрелка работает сама по себе", "она никак не связана с минутной и часовой", и на неё вообще не нужно смотреть. Да уж! Причём в таком наглом тоне, с якобы знанием дела, говорилось.

Продавец взяла в руку часы, посмотрела на ремешок с обратной стороны и сказала: "я бы Вам хоть сейчас их обменяла, но они ношены, никто их не купит". Но ведь на ремешке нет явных следов ношения. Я их одевал-то всего пару-тройку раз, аккуратно, относился к часам бережно.
Затем женщина продавец сказала, что можете написать заявление. Я спросил какое заявление, а она даже не смогла чётко ответить, сказала что-то типа "ну, что вы там хотите". То ли заявление на возврат денежных средств можно было написать, то ли на гарантийный ремонт, то ли на обмен - остаётся только гадать.
Я старался быть вежливым, у женщины же в голосе появлялась хамоватость. Удивительно, что при выборе часов она была Совершенно другим человеком. Такой вежливой, обходительной. Когда она грубовато сказала - идите к часовому мастерскому, я пошёл. Небольшая будочка с часовым мастером находится в том же здании большого магазина. Магазин, кстати говоря, называется Изумруд. Ювелирный центр, что находится в Хабаровске, на улице Ленина, 23.

К часовому мастеру у меня было два вопроса:
1. Не совпадает секундная стрелка с делениями. Он ответил коротко - допустима 20% погрешность. Действительно ли это так?

2. Основной вопрос, который действительно стал для меня проблемой. Ведь часы, они должны быть точными, показывать точное время, разве не так? Да, я сразу сказал, что эта модель совсем не дорогая, но это же не значит что должны быть столь большие погрешности в виде 33-50% показаний минутной стрелки?

Здесь стоит подробнее описать проблему.
Начну с описания настройки времени. Останавливал часы, когда секундная стрелка была на 12 часах, подводил часы, минуты, нажимал на...заводную головку, минутная стрелка отскакивала чуть в сторону при этом, показывая уже минуту не ровно. Я пробовал проделывать всё это снова и снова, пытаясь поставить минутную стрелку в ровное положении, ставя её изначально левее/правее минутного деления. И даже если мне это удавалось, минутная стрелка не сдвигалась с места, пока секундная не достигала 30 секунд. Хотя, как я понимаю, минутная должна была быть уже ровно на середине двух минут. Ни о каком точном попадании минутной стрелки в минутную шкалу при 60 секундах, разумеется, речи быть не может.
Ещё о самой секундной стрелке: она идёт ИДЕАЛЬНО по делениями только с 45 по 55 секунду, дальше идут весьма сильные отклонения.

Теперь о разговоре с часовым мастером. Не удавалось понятно объяснить ему суть своего вопроса (надеюсь что здесь меня поймут сразу). Седовласый мужчина в ходе разговора сказал, что за 25 лет работы часовым мастером никто к нему с такой проблемой не обращался. Даа, это удивило и меня. Люди из очереди за спиной начали перешёптываться, считая меня в чём-то неправым, но я не понимаю, честное слово. Разве плохо хотеть, чтобы часовые стрелки показывали точное время? Точнее - работали бы синхронно и как полагается точно.
Мужчина только пытался посмеяться над моей жалобой. Сказал, что ему вот всё равно на эту точность со своими часами. Ну, что за наплевательское отношение? :confused::( Я что, особенный что ли в плохом смысле?
Когда я попросил его поставить печать в гарантийном талоне, он сказал, что не поставит, потому что дефекта он не видит, хм. Я не отступился и собирался идти снова к продавцу, писать заявление на возврат или обмен. Но он сказал, что можно оставить ему часы на осмотр, в течение 20 дней это будет длиться. Часовой мастер, видимо, подумал что я откажусь, но я согласился. Долго он что-то писал, в итоге дал заполненный талон и сказал приходить 20-го числа. Родные предполагают, что все эти 20 дней часы просто пролежат и потом мне их вернут в том же состоянии.

Такая история. Мне сейчас хочется узнать у вас, людей опытных, разбирающихся в часах, да и наверняка сталкивавшихся с процедурами возврата / обмена часов. В праве ли я обменять часы? Если дело в ремешке, так ведь можно новый купить (только в другом магазине! :mad:), точно такой же, и заменить? - в худшем случае, в лучшем - просто обменять часы на точно такую же модель, но без неисправности. И другой вопрос: могу ли получить возврат денег?
Понимаю, вопросы не совсем по теме форуме. Мне нужно почитать закон о защите прав потребителей, но если кто-то поделится информацией из личного опыта, это мне поможет. А главный вопрос про это явление с сильным запозданием минутной стрелки, отставанием на 30 секунд - допустимо ли такое? Мастер часовой говорил что-то про возможные "люфты", про то, что если часы перевернуть вверх тормашками, то минутная стрелка сдвинется, но мне эти аргументы показались сомнительными, да и он сам на них не остановился, а просто спросил: знаю ли я об этом.

Внешне часы мне сильно полюбились, но если всё дело в том, что они "не той ценовой категории, чтобы показывать точное время", как мне намекал мастер по часам, то, вероятно, придётся с ними расстаться, к моему большому сожалению и...с отрицательным осадком в памяти в принципе о часах. :(

Ещё раз простите за много слов.

Допустим, этот текст не праздничный троллинг, а написан совершенно искренне, то первое: всё, что вам сказал мастер и продавец - всё правда. Второе: с часами всё в порядке. Третье, если это не шутка, то вас можно причислить к: http://www.ekb-security.ru/publicati...-11-34-05.html

Нет, я искренне. Спасибо за Ваше мнение, хоть оно и не отличается от мнения работников магазина. Значит что-то не так со мной, понятно.

UPD: да вот только не согласен я с причислением меня к потребительским террористам из статьи. Они ведь получают выгоду, там фигурирует слово "бизнес". А я что, мне всего-то хочется чтобы часы работали как ... должны(?) .
На примере большего значения стрелок, я так понимаю, бессмысленно объяснять? Когда, к примеру, минутная показывает 30, а часовая стоит ровно на 10 часах. А это оказывается уже 11:30.
Разве нормально когда наступает новая минута, а часы показывают, что она ещё только наступит...секунд, эдак через 20-30. Какой смысл тогда вообще в секундной стрелке? Чтобы путать неправильной работой механизма? Но не все же часы такие. Не удивлюсь если и та модель, что у меня в другом экземпляре работает иначе.

Мне не нужны никакие выгоды, кроме как получить рабочие часы или вернуть "своё" и ни копейкой больше. Нет, это не терроризм :)

У вас не самые лучшие в мире часы. Притом кварцевые и китайские, на простеньком механизме, где все параметры приблизительны, а точность уровня - "на глазок". Для разговора о предмете надо хотя бы этот предмет лицезреть. Для этого можно показать фотографию часов. Ну и выяснить в рубрике "выбор часов" какие следует покупать, а каких часов лучше избегать. Второе. Если вам нужна абсолютная соосность всех показаний часов и минут и секунд - рекомендую иметь электронные часы. Гораздо проще их установить в ноль, чем стрелочные. Стрелочные часы, тем более кварцевые, очень сложно установить ровно, если нет опыта.

смещен циферблат или сама разметка на нем относительно оси стрелок, не концентричен то есть

чтобы минутная стрелка не отставала, надо при установке времени выбрать люфт в зубчатой передаче, для этого стрелку нужно подвести к нужному делению, вращая ее против часовой стрелки
хотя при неконцентричном циферблате стрелка будет совпадать с делениями только на определенном участке

кстати, что это за фирма "спутник"?
лезвия "спутник" я знаю, а вот про часовую мануфактуру "спутник" не слышал

лично я вам, (как перфекционист перфекционисту) предлагаю вот что.
вы идите в салон часов, только не туда, где продают, пардон, Спутники, а туда, где продают более известные бренды.
попросите посмотреть часы за шесть нулей, и посмотрите, как на них позиционируются стрелки.
может, так ходят и более дорогие часы, и вы требуете слишком многого?
в любом случае, станет понятнее.

Не могу показать фотографию, сделанную мной - часы в ремонте до 20-го.
Нашёл по артикулу (857950) в той же расцветке картинку
http://sputnik-time.com/img/p/2/2/1/...ox_default.jpg

В технических данных написано, что используется механизм японского производства Citizen (Miyota) и тип механизма "электронно-механические кварцевые". Впрочем, японские...китайские...какая в том разница если всё одно - точности ожидать не следует :(

Отдельное спасибо! Впредь буду внимательнее, не ожидал никак наткнуться на подводный камень с часами.
Электронные часы меня мало привлекают, разве что только во время спортивных прогулок.

А вообще "фирма производитель ООО "Сити Пром", Санкт-Петербург".

Да, я читал об этом и, по-моему, небольшое смещение циферблата действительно было- буквально миллиметр-два. В любом случае сам я ничего бы исправить не смог, учитывая что никогда с часами не связывался, тем более руки не из нужного места.

UPD: Снова я невнимателен, на картинке-то показано такое же поведение стрелок, как и у меня.

Это питерская "мануфактура", заказывает все в Китае, а тут собирает. Да и то не факт. Цены 500-2000р. Качество ноунейма...

А по поводу стрелок, ну да это люфт. Со всем уважением, даже если оч.понравились ждать от таких часов безукоризненной работы не следует.

Хорошо, я всё понял. Благодарю за ответы, форумчане! И с наступающих всех праздником! :)
Тему можно закрывать.

Часы спутник собираются на базе механизмов Miyota, используя Российский бренд. (Сборка китай).
Вы слишком большие требования выдвигаете в отношении.
Для общего определения времени (Часы и минуты) Данные часы вполне подходят для населения.
Точность секунды и попадания в деления данные часы и не обязаны. (Так как это и не требуется для класса данных часов)

Пример: Для простого определения длинны вы используете (Линейку).
Линейка: Не точный инструмент в силу ряда причин.
Для более точного измерения длинны вы используете (Штангенциркуль).
Штангенциркуль: Так же не точный инструмент в силу ряда причин.
Для еще более точного измерения вы используете микрометр.
Микрометр: Так же не точный инструмент в силу ряда причин.


Ряд причин: изготовление, правильность использования, материалы используемые при изготовлении, точность замеров при изготовлении, и т.д.


А теперь идем по пунктам.
Линейка- Чем выше точность при изготовлении тем больше стоимость данного инструмента. (Тем выше его точность.)
Штангенциркуль- Выше стоимости линейки, Но так же чем выше точность при изготовлении тем дороже он стоит. (Тем выше его точность.)
Микрометр - Дороже чем линейка и штангенциркуль но все тоже самое.

Подведем итог: Идеальной точность на Нано уровне не одним из перечисленных приборов мы не добьемся.

Но и не во всех случаях требуется идеальная точность.
Кому то и линейка подходит кому то и штангенциркуль.

Каждый выбирает то что подходит именно ему.
Тоже самое относится и к часам. (Не считая маркетинга.)

Просто вы выбрали не те часы.
Определитесь в своих критериях что в первую очередь для вас важно. (Точность, цена, Дизайн и т.д.) а уж потом стоит покупать себе что то.

Вам нужно просто не потеряться во времени и у вас нет денег ориентируйтесь по солнцу и забудьте про часы.
Вам нужно знать сколько часов времени в пределах одного часа и у вас есть чуть чуть денег покупайте самые дешевые часы.

Нужна точность в секундах покупайте Хронометр и засекайте каждую минуту.

Я закончил, всем спасибо.


Пока писал кучу ответов насыпали.