Часовой форум Watch.ru - Guilloche

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Дизайн часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=128)

- - Guilloche - что это? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=275558)

Guilloche - что это?

Возник у меня спор на другом ресурсе, что же такое гильоше?

Русская википедия говорит:

Цитата:

- Гильо́ш (от фр. guilloché — узор из волнистых линий) — орнамент в виде густой сети волнистых фигурных линий, переплетающихся между собой.

То есть конкретно: линии должны быть попиндикулярны фигурные и волнистые.
При этом английская википедия далеко не столь категорична:

Цитата:

Guilloché (or guilloche) is a decorative technique in which a very precise, intricate and repetitive pattern is mechanically engraved into an underlying material via engine turning, which uses a machine of the same name, also called a rose engine lathe.

то есть речь идет только о сложной, точной, повторяющейся гравировке.

Но восьмое издание французского академического словаря утверждает, что:

Цитата:

La huitième édition du Dictionnaire de l'Académie française précise qu'un guillochis est un « ornement composé de lignes, de traits ondés qui s'entrelacent ou se croisent avec symétrie ».

волнистые линии опять появляются, как необходимое условие.

Вот поэтому у меня вопрос: скажем, циферблат Longines Master Collection украшен гильоше или так просто, рифлением?

http://p4.yokacdn.com/pic/cr/2012/1205/4037614910.jpg

А Бреге с его "плетенкой" - это гильоше, или все-таки нет?

http://i.imgur.com/3HJmRl.jpg

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 3094889)

То есть конкретно: линии должны быть попиндикулярны фигурные и волнистые.
При этом английская википедия далеко не столь категорична:

то есть речь идет только о сложной, точной, повторяющейся гравировке.

Но восьмое издание французского академического словаря утверждает, что:

волнистые линии опять появляются, как необходимое условие.

Вот поэтому у меня вопрос: скажем, циферблат Longines Master Collection украшен гильоше или так просто, рифлением?

Имею мнение, что данный термин имеет слегка разное значение в зависимости от области применения.
То есть в полиграфии (как метод защиты) гильоше — одно понимание (с упором на пересечения и криволинейность, часто неравномерную, т.к. без этого практический смысл защиты теряется), а в часовом декоре — немного другое (гравировка линиями на специальной машине с высокой долей ручного труда — http://dialla.livejournal.com/86797.html).

Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 3094889)

А Бреге с его "плетенкой" - это гильоше, или все-таки нет?

У Бреге даже надпись есть, чтобы Вы не сомневались
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1421868302

Меня больше интересует — когда такой (типа Бреге) декор на совсем уж дешёвых часах, это же просто, наверное, штампованный пластик, да? Не гравировка?

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 3095132)

Меня больше интересует — когда такой (типа Бреге) декор на совсем уж дешёвых часах, это же просто, наверное, штампованный пластик, да? Не гравировка?

Ну вот, у меня на свежеприобретенной "Ракете" штампованный тампак, сиречь латунь. Конечно, не гравировка. Впрочем, я подозреваю, что даже Longines никто машинкой не гравирует. Что, однако, никому не мешает называть циферблат гильошированным :)

http://yurikim.ru/watch/rj-14.jpg