Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Откуда предвзятость или история Гранд Сейко (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=22943)

tapoka 25.09.2009 12:22

Откуда предвзятость или история Гранд Сейко
 
Ознакомился с интересным обзором по истории Гранд Сейко http://www32.ocn.ne.jp/~kseiya/gs/ .Возникли вопросы.Почему, когда люди спрашивают совет по выбору часов,очень часто отвергается всё ,кроме Швейцарии.Если прочитать выше указанную ссылку,то появляются странные сомнения по поводу осведомлённости 90% людей,считающих себя,разбирающимися в часах людьми.Казалось бы ,сами Японцы запустили "Троянского коня" в виде кварцевых часов на рынок,в 60-х годах,но при этом именно они(Японцы) начали в то же время выпуск часов,превосходящих по хронометрической точности практически всех Швейцарских конкурентов(только две фирмы смогли наладить серийное производство часов удовлетворяющие условиям "Аstronomical observatory Concours",это Сейко и Жерар Перего).Можно конечно ссылаться на "не правильную маркетинговую политику Сейко",но ведь Советские люди всю жизнь умели читать между строк и всегда жили по принципу,из анекдота,как сбросить с моста человека:Американца-упал курс доллара,Француза-запретили проституцию,Русского-с этого моста прыгать нельзя..Почему же живущие в крови у каждого,бывшего Советского гражданина,диссидентские гены,не работают в этом случае.Ведь носить на руке часы,которые невозможно купить нигде,кроме как в Японии,недешёвые,высочайшего качества,не это ли есть яркое проявление индивидуальности,практичн ости,демонстрации возможностей "достать часы оттуда",т.е. выбор человека,которуму не указ, навязанная реклама Швейцарских брендов,трудности доставки и таможни,а также стереотипы псевдо"бомонда"предпологающие на руке только Швейцарию.Так существует ли предвзятость по отношению к Гранд Сейко и другим Японцам(для внутреннего рынка) ценового диапозона от 2000 а.д. и выше?

Vlad106 25.09.2009 12:34

все мы живем в социуме, коллектив людей которые знают по наслышке. И на вопрос "какие часы" отвечаешь Швейцарские - и все, это круто! Это как французское вино, хотя и другим странам есть чем похвастаться, и итальянская обувь. А Японские - объяснять нужно что это не сейко, а гранд сейко и стоит она столько-то , но это еще более усугубляет ситуацию - окружающие думают что тебя развели как лошарищу на кучу денег а отдали ларьковую сейку, причем в большинстве случаев у этих людей поддельный ФМ или что-то типа.
ВотЪ. А для просто-хороших-часов ГС это ИМХО перебор.

ШАЛОМ 25.09.2009 12:36

очень мало людей, которым реально ПОФИГ. в основном народ хотит понтов.
привлечения внимания и прочих составляющих гламура. ну и маркетинг тут не малую роль играет.

Dé Boucher 25.09.2009 12:40

Срабатывают стереотипы: "Т....о(т)" - круто, а GS -что это? Только для просвещенных и посвЯщенных ... Уже не раз обсуждалось... Все это пунктики в голове - "куртуазная маньеристость" и не более. В массе потребителю по барабану, лишь бы денег хватило.

Arkadok 25.09.2009 12:57

Я бы не стал сравнивать.
 
Подавляющее большинство получает кайф от реакции окружающих на машины,одежду, украшения,часы... - это и есть главная составляющая "Гла-Мура". Другое дело оценка вещи профессионалом или понимающим толк (специалистом) - идут в ход истинные критерии: наукоемкость (технологии), качество, долговечность, стильность...
И уже "раскрученность" брендов роли тут не играет. И Япония и Швейцария - две великие "часовые" державы. И там, и там есть и лучшие и менее удачные часики. Путь к достижениям разный, и по времени(исторически), и по совершенствованию технологическому. Ясно и объективно доказано одно - на сегодня,Швейцария и Япония в часовом деле лучшие. С уважением.

tapoka 25.09.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от Arkadok (Сообщение 272459)
Подавляющее большинство получает кайф от реакции окружающих на машины,одежду,украшения,ча сы...-это и есть главная составляющая"Гла-Мура". Другое дело оценка вещи профессионалом или понимающим толк(специалистом)-идут в ход истинные критерии:наукоемкость(технологии),качество,долговечность,стильность...
И уже"раскрученность" брендов роли тут не играет.И Япония,и Швейцария - две великие"часовые"державы. И там,и там есть и лучшие и менее удачные часики.Путь к достижениям разный, и по времени(исторически),и по совершенствованию технологическому.Ясно и объективно доказано одно - на сегодня,Швейцария и Япония в часовом деле лучшие.С уважением.

Вторая попытка опубликовать ответ полностью.

Это работает,только когда есть возможность правки.

Sheva 25.09.2009 14:09

Мы,в массе своей, все понтуемся, тем или иным. Будь-то одежда, тюнинг на машине или часы. Просто понты разные бывают. У кого-то Габана с рынка+поддельная Omega, у кого-то Zegna и Seiko например(просто как пример))). Ведь GS- то же понт, только свой, для тех кто понимает. Так уж мы устроены. Нам красивые вещи доставляют еще большее удовольствие, если эту красоту понимает кто-то еще. Тем более у мужчин вся жизнь сплошное соревнование, кто в чем лучше. :)

Limonad40 25.09.2009 15:15

Дело именно в маркетинге, рекламе и "понтах"...
Часы в настоящее время не только и не столько инструмент для измерения времени (особенно дорогие, вроде той-же ГС), а скорее дополнительный элемент "крутости"... Обычные электронные G-шоки для измерения времени гораздо лучше любых швейцарцев, но вот именно "крутости" в них ноль...
А какие часы в Раше считаются "крутыми" думаю и объяснять не надо - для 99% населения это Ролекс (спасибо быдло-анекдотам про новых русских), ну м.быть еще Патек вспомнят, Омегу там (все-же смотрели Бонда), даже те-же Тиссо или Свотч (все знают что это Швейцария, остальное уже не важно)...
А кто такие ГС? Ну вот как объяснить простому человеку что они лучше любых Тиссо и не хуже тех-же Ролексов? Да никак не объяснить, особенно в пределах великой и могучей, где "жажда ничто - имидж все"...

З.Ы. В конце-концов не следует забывать, что вещи люксового сегмента в 99% случаев берут не для себя, а для других - гораздо важнее что скажут окружающие, потребительские свойства товара отходят на второй план...

mango 25.09.2009 15:22

Да, предвзятость есть, трудно не признать.
Тараканы у всех есть, ловить их тяжело, пусть себе живут у соседей за щелочкой.

П.С. Безо всяких задних мыслей : А у кого из отписавших имеются Grand Seiko, купленные за свои ?

П.П.С
Один жирный минус - никогда в жизни не видел вживую ГС.
Где и когда увижу - еще большой вопрос. Померять или хотя бы
впечатлиться япoнцы мне шансов не дают.
Те, что нравятся, стоят не 2, а 5-5.5к
Фрустрация только усиливается
за 5к не готов покупать, не видя.

ВиталийШ 25.09.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 272400)
Ознакомился с интересным обзором по истории Гранд Сейко http://www32.ocn.ne.jp/~kseiya/gs/ .Возникли вопросы.Почему, когда люди спрашивают совет по выбору часов,очень часто отвергается всё ,кроме Швейцарии...Так существует ли предвзятость по отношению к Гранд Сейко и другим Японцам(для внутреннего рынка) ценового диапозона от 2000 а.д. и выше?

Только недавно читал здесь,на форуме,советы по выбору часов,человек просил совета про швейцарские часы,но ему наперебой советовали обратить внимание на японские сейко,правда цена не 2000.Так что я не совсем согласен что предлагают только Швейцарию.
И предвзятости никакой нет,просто,когда люди дают советы,они,даже подсознательно,опираются на свои вкусы.
Так же и с Вами,уж извините если не прав,Вам нравятся эти(японские часы) ,а другим нет ,и Вам уже кажется что это предвзятое отношение,и другие находятся в заблуждении ...
Это мое мнение,и про понты тоже не очень понимаю,я человек пунктуальный,и в часам для меня важна точность,а вопрос какие Швейцарские или Японские-это не тот вопрос,а вопрос нравятся или нет.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:59.

© 1998–2024 Watch.ru