Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Старинные наручные часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20591)

antonpa 05.08.2009 16:37

Старинные наручные часы
 
Здравствуйте,

Пожалуйста, расскажите об этих часах.

http://farm3.static.flickr.com/2547/...be88f5293b.jpg

Небольшая трещинка на эмали циферблата.

http://farm3.static.flickr.com/2523/...3124bfe13f.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2495/...d55376d2d9.jpg

Идут довольно точно, корпус вроде серебряный (судя по цифрам 925 в овале на корпусе - на фото плохо получилось).

http://farm4.static.flickr.com/3433/...73cacf53_o.jpg

Что с головкой заводки - она просто облезла или такая и была? Обозначения внутри крышки очень плохо читаются. Там еще есть почти невидимые надписи иголкой (видимо, мастера, который их ремонтировал), но прочитать их никакой возможности нет.

http://farm3.static.flickr.com/2487/...0b9e66abcc.jpg

Огромное спасибо заранее!

antonpa 06.08.2009 05:50

Друзья, не проходите мимо! Очень хочется достоверно знать, что это за часы.

Еще немного деталей - часы небольшие, 38 мм в диаметре. Ушки - 16 мм.

Как ни крутил, не смог никаких опознавательных знаков на механизме разглядеть. Может, не там смотрел?

antonpa 06.08.2009 10:07

По клеймам на крышке определил, что часы действительно серебряные, импортированы в Глазго (левая фигурная "H") в 1923 году (правая "а"). Что такое "J*W" так и не известно, номер тоже.

Вот тут http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=221233 похожий механизм определили как Jaeger-LeCoultre. Неужели правда? Как такое возможно, если фирма образовалась только в 1925?

antonpa 07.08.2009 09:12

- Доктор, меня все игнорируют...
- Следующий!
:(

Василий Акименко 07.08.2009 11:49

Цитата:

Сообщение от antonpa (Сообщение 251460)
...похожий механизм определили как Jaeger-LeCoultre. Неужели правда? Как такое возможно, если фирма образовалась только в 1925?

Немного разбавлю Ваш монолог:)
Не знаю откуда идет традиция механизмы основателей фирмы приписывать зарегистрированному бренду. Если Вы помните, регистрация торговых марок началась после принятия Парижской конвенции. Наверно, правильнее было бы говорить как механизм LeCoultre.
http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/e...acture/history
Генри МозерЪ с 1860-х годов активно использовал 64 калибра этого производителя, в том числе 24 технически усложненных и не стеснялся ставить на них свой фирменный "щит".
Сложно сказать как у Вас в Японии, а в Российской империи этих механизмов было предостаточно :)

antonpa 07.08.2009 12:06

Ура, у меня появился собеседник! Спасибо!
Послал запрос с фото механизма на JLC - может быть, ответят.

Василий Акименко 07.08.2009 12:40

В чем сложность идентификации подобных часов?
Были часы "мануфактурные" (номер кейса соответствует номеру механизма, четкий порядок текстовых надписей и клейм). Были часы "заводские" (как шутил German - ведро механизмов,ведро корпусов, ведро циферблатов, ведро фурнитуры и полный хаос в сборке).
На примере Ваших наручных (явно "заводских" часов) можно сказать следующее:
1. Безымянные часы обычно сделаны сторонними часовыми сборщиками по принципу- заказал корпуса на ювелирной фабрике, механизмы у конкретного производителя, циферблат и стрелки произвел сам. В итоге за копейки (специфика растомаживания) произвел сборку часов, отработал выгодный контракт, получил прибыль.
Этим же методом пользовались ювелирные и торговые дома ( в этих случаях по надписи на циферблате невозможно установить часовой бренд). По частям в Россию ввозились часы и именитых брендов. Например, тот же Г.МозерЪ. Швейцарская мануфактурная сборка обходилась намного дороже (часы с кейсом полность из серебра - растамаживались как ювелирное изделие, если пыльник из латуни - уже как не ювелирное изделие. Аналогично и по золотым кейсам.).

2. Особенно часто "кооперативный метод сборки" именно швейцарско-немецкий. Постоянное подтверждение этому - большая масса безымянных "цилиндров" и анкерных часов в золотых кейсах.
3. Исходя из вышесказанного - проверьте версию J*W на предмет ювелирного бренда.
4. Не исключено, что LeCoultre тип механизма может быть опознан, а часы в целом - нет.

Василий Акименко 09.08.2009 02:14

Цитата:

Сообщение от antonpa (Сообщение 251460)
По клеймам на крышке определил, что часы действительно серебряные, импортированы в Глазго (левая фигурная "H") в 1923 году (правая "а"). Что такое "J*W" так и не известно, номер тоже.

Кроме того, клеймо "925 в овале" - часы импортированы в Великобританию!
"Н" на самом деле две перевернутых буквы "F". Ниже двух клейм находиться какой-то текст. Сможете его привести? В "J*W" правильно ли Вами установлена буква дабл ю? А четырехзначный порядковый номер кейса - это свидетельство относительно небольшой партии.
С Вами поневоле станешь специалистом по клеймам Великобритании:)
Возмите на вооружение эти ссылки...
http://www.governmentauctionsuk.com/hallmarks/glasgow.htm
http://www.governmentauctionsuk.com/hallmarks/
http://www.925-1000.com/importmarks.html

Пушер 09.08.2009 02:53

Цитата:

Сообщение от antonpa (Сообщение 251962)
- Доктор, меня все игнорируют...
- Следующий!:(

Да вы не переживайте, просто читатели темы возможно не знали ответ на ваш запрос.

antonpa 09.08.2009 08:03

Цитата:

Сообщение от Argentan (Сообщение 252769)
Ниже двух клейм находиться какой-то текст. Сможете его привести?

Если там и был когда-то текст, то теперь он стал совсем нечитаем - выглядит просто как горизонтальный штрих.

Цитата:

Сообщение от Argentan (Сообщение 252769)
В "J*W" правильно ли Вами установлена буква дабл ю?

Там совершенно точно "W".


Часовой пояс UTC +3, время: 01:58.

© 1998–2024 Watch.ru