Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Отделка механизма как высший принцип в выборе часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=169050)

nnov 18.05.2013 13:51

Отделка механизма как высший принцип в выборе часов
 
Для некоторых уважаемых форумчан, среди которых есть несколько модераторов, главным принципом, служащим им при выборе часов, является качество отделки механизма. Почему именно отделка? Какие плюсы дает увеличение доли ручного труда высококлассных мастеров? Прибавляет ли она надежности механизму или же дает только эстетическое наслаждение? Насколько она помогает часам держать цену на вторичке? Просьба к знатокам раскрыть эту тему поподробней.

bellachao 18.05.2013 14:43

Цитата:

Сообщение от nnov (Сообщение 1884625)
Какие плюсы дает увеличение доли ручного труда высококлассных мастеров?

некоторые виды автоматической обработки механизмов,несмотря на "развитие печатного дела на западе"
никак не сравняются с обработкой ручной ...например некоторые острые углы при англаж
далее момент уникальности при сочетании разных материалов
например эбоше из драгоценного камня и собственно механизма
это к пункту расстановки приоритетов
кстати,думаю,они наверняка меняются
таже ликвидность может уехать далеко в конец списка потеснившись пунктом о привязанности к марке

пока отвечал,пункты приоритетов исчезли...но может и к лучшему )

nnov 18.05.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1884700)
...пока отвечал,пункты приоритетов исчезли...но может и к лучшему )

Действительно, решил удалить вступление, оставив больше конкретики. А среди распространенных приоритетов при выборе отметил такие как: историчность, известность, мануфактурность, цена, дизайн, ликвидность, надежность, наличие или отсутствие усложнений и привязанность к определенной марке. А приоритеты, конечно, меняются. Но на качество обработки механизма как-то всерьез никогда не обращал внимание. И лишь недавно в некоторых темах заметил, что люди с опытом уделяют ему большое место.

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1884700)
некоторые виды автоматической обработки механизмов,несмотря на "развитие печатного дела на западе"
никак не сравняются с обработкой ручной ...например некоторые острые углы при англаж
далее момент уникальности при сочетании разных материалов
например эбоше из драгоценного камня и собственно механизма ...

Очень интересно! Если можно, расскажите поподробнее, ув.bellachao, желательно с примерами и фото

Спецправо 18.05.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от nnov (Сообщение 1884625)
Для некоторых уважаемых форумчан, среди которых есть несколько модераторов, главным принципом, служащим им при выборе часов, является качество отделки механизма. Почему именно отделка? Какие плюсы дает увеличение доли ручного труда высококлассных мастеров? Прибавляет ли она надежности механизму или же дает только эстетическое наслаждение? Насколько она помогает часам держать цену на вторичке? Просьба к знатокам раскрыть эту тему поподробней.

Попробуем ответить по порядку.
1. Почему отделка? Зачастую простые внешне часы оказываются очень интересными сзади. Есть люди, которые не хотят излишнего внимания к своим часам и себе лично. Как вариант - скромные внешне часы, с отличными механизмом и прозрачным стеклом сзади.
2. Какие плюсы в ручной отделке? Да никаких. Уже много раз обсуждалось в разных темах. Современные станки могут выполнить механическую работу с точностью до тысячных долей миллиметра. Человеку такое не под силу. Просто зачастую именно элементы декора механизмов машина выполнить не в состоянии. Нужны фантазия и творческое начало.
3. Повышается ли надежность механизма? Думаю, что нет. Мне очень понравился кадр в ролике про изготовление Ролекс, когда после сборки браслеты просматривают на аппарате типа рентгена, чтобы проконтролировать отсутствие трещин или другого брака внутри металла. Опять таки, человеку это недоступно.
4. Про удержание цены на вторичке вопрос неоднозначный. Посмотрите на Панерай базовые модели. ЕТА без отделки закрыта глухой крышкой, а покупают очень шустро. Возьмите тот же Бреге или Адемар. Продажи не столь активные.
Цена на вторичке все же зависит больше от спроса. Отделка калибра в этом деле не на первом месте.

Другое дело, что швейцарские часы это бренд и политика на рынке. Убрать ручной труд как составляющую имиджа и чем свиссы будут отличаться от Сейко?;)

nnov 18.05.2013 15:59

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1884775)
Попробуем ответить по порядку.
1. Почему отделка? Зачастую простые внешне часы оказываются очень интересными сзади...

Про эбоше и англаж звучит как-то более поэтично...:rolleyes: Попробую поискать информацию сам.

cervantes 18.05.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от nnov (Сообщение 1884826)
Попробую поискать информацию сам.

на всякий случай - мало ли, не смотрели тему: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55250

Piter 18.05.2013 19:30

Я бы внес в обсуждение еще один нюанс, на мой взгляд довольно существенный. Если относиться к часам как инструменту для показывания времени - то тема явно не для таких людей. Все же часы наверное это некоторое искусство. Поэтому отделка механизма как раз и есть проявление этого искусства. Кроме этого если компания позволяет себе уделять внимание отделке механизма, то это косвенно подтверждает то, что и к основной функции часов (точности хода и надежности работы) производитель часов относится с должным вниманием.
А для меня все часы есть произведение искусства и поэтому все элементы часов - и корпус и стрелки и циферблат и браслет и механизм - очень важны. И до настоящего врмени жалею что не купил часы RО АР, выпущенные к 120 летию фирмы. Просто супер часы, но пока думал - они уже ушли.

Laureus 18.05.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от nnov (Сообщение 1884625)
Почему именно отделка? Какие плюсы дает увеличение доли ручного труда высококлассных мастеров? Прибавляет ли она надежности механизму или же дает только эстетическое наслаждение? Насколько она помогает часам держать цену на вторичке?.

Финишный декор это показатель элитности калибра и фабрики. Если посмотреть на бренды снизу вверх, то в самом низу механика без декора, потом с базовым, далее с более дорогим, и на верху расположились те, у которых сложный декор большинства деталей является стандартом.
Цена на вторичке не всегда отображает качественный уровень фабрики, или изделия. 360-й Панераи будет стоить вровень с золотым PP Calatrava, или даже выше.

bellachao 18.05.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от nnov (Сообщение 1884716)
Если можно, расскажите поподробнее...примеры,фото

думаю уместно будет напомнить о цикле статей Каролин Семье под редакцией Джулио Папи
там многие нюансы,поднимаемые в теме ,находят освещение
http://www.horlogerie-suisse.com/art...lage-0307.html
http://www.horlogerie-suisse.com/art...pi/flancs.html
http://www.horlogerie-suisse.com/art...er-J03707.html

статьи 2007 года,но уверен не сильно теряют в актуальности

optokuppler 19.05.2013 10:49

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 1884775)
Убрать ручной труд как составляющую имиджа и чем свиссы будут отличаться от Сейко?;)

Полностью поддерживаю!


Часовой пояс UTC +3, время: 05:08.

© 1998–2024 Watch.ru