Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Часовые ремешки, браслеты и цепочки для часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Отчего зависит и с чем связана "царапучесть" браслетов& (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=152512)

Safa 02.02.2013 12:13

Отчего зависит и с чем связана "царапучесть" браслетов&
 
Собственно, сабж.

У меня был опыт с японскими и швейцарскими часами. Были ориент, сейко, хэмилтон. Заметил, что браслет сейко царапался гораздо быстрее, чем браслет ориента, хотя он был от часов из внутренней коллекции (sarb). А вот у хэмов лучше всех браслет был.

Как так и почему?

Ilyalb 02.02.2013 17:07

В теории, сталь у этих производителей одна и та же, 316L AISI (03Х17Н14М2). Видимо, разная термическая обработка стали, отсюда и разная твёрдость.

PPfenech 02.02.2013 17:27

Оксидная пленка должна в любом случае на поверхности образовываться со временем.
Сталь это железо + углерод? Плюс присадочки какие-нибудь в печи 100% присутствуют. Т.е. химсостав все равно немного разный даже в одной печи на разных плавках. Шихту поменяли, вот и химсостав скаканул. Скаканул вроде на долю процента, а в итоге свойства конечного продукта поменялись довольно ощутимо.
Говорю это как в прошлом стекловар. Процесс производства совершенно аналогичный. Стекло = сода + песок+ присадки в печи. Сода немного другая пришла и бутылка биться начала. Стекло стало хрупкое. Или термоудар стекло перестает держать неожиданно. Это песочек из другого карьера в печку засыпали.
Из приведенной выше аналогии и личного опыта "царапучесть" :D должна быть совершенно непредсазуемой с точки зрения конечного покупателя. Вряд ли производители браслеты в ОТК на "царапучесть" проверяют.

ovhris 02.02.2013 17:54

Не совсем согласен, с тем, что выше прочитал. Окислы на нержавеющих сталях не образыются. Так называемая царапучесть зависит в первую очередь от твердости металла. Чем выше твердость, тем выше устойчивость к сохранению первоначального вида. Колебания хим состава разных плавок одной и той же марки материала гостируются и разницу мех свойств одной марки разных плавок заметить не возможно (возможно при проведении механических испытаний в лабораторных условиях). Далее, обработанные поверхности с высоким знаком шероховатости, даже твердые, 60 единиц по роквелу и более, легко приобретают царапины. Поэтому, например калибры, наборы концевых мер и т.п. хранят в специальных футлярах. Говоря об износостойкости браслетов нужно помнить, что многие браслеты имеют покрытие разного происхождения. Самые износостойкие - это покрытия получаемые методом ионно-плазменного азотирования (на знаю, используется ли при изготовлении браслетов). Так что хороший браслет и слабое покрытие - получаем затиры на углах и в местах соединения подвижных деталей.
Браслет моих сейко с черным покрытием слегка потерся снизу из-за контактов с письменным столом.
Выводы простые - поменьше сидеть за столом.

Safa 02.02.2013 19:00

Цитата:

Вряд ли производители браслеты в ОТК на "царапучесть" проверяют
Согласен

Цитата:

Выводы простые - поменьше сидеть за столом
.

Тогда уж можно и часы не носить)

У сейко (гс не было), видимо, не очень на этот счет с браслетами.

FreeezzzZ 02.02.2013 19:34

Кмк, от продуманности браслета зависит больше, то есть тупо полирнули "чтоб красиво" или же сделали это там, где будет меньше страдать. От зубастости и развесовки. Короче, от эргономичности. :rolleyes:

PPfenech 02.02.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от ovhris (Сообщение 1699382)
Окислы на нержавеющих сталях не образыются.

Сразу оговорюсь, я не специалист в физике поверхностей и мои заключения чисто умозрительны. Поэтому могу быть неправ. Т.е. по оксидированию поверхности я не настаиваю.
Окислы, с моей точки зрения, должны образовыватья на участках поверхности с максимальным количеством примесей. Примеси должны присутствовать в любом случае. Массовое производство + браслет из сверхчистой стали стоил бы как бомбардировщик. :D
У меня три экземпляра браслетов из 316L. И у всех "царапучесть" разная. Корреляция с ценой вопроса и заявленной производителем "неубиваемости" изделия отсутствует при этом напрочь. Факт. Так что "царапучесть" прогнозированию вряд ли поддается.

ovhris 03.02.2013 00:00

Не люблю умничать. Но как раз мы речь ведем по вопросам, напрямую связанным с моей профессией. В технике умозрительные заключения не рассматриваются. Это больше к РПЦ относится. Оксидирование поверхностей -это так называемое химическое оксидирование пропитаное маслом- вид самого дешевого покрытия простых сталей. На нержавеющих сталях окислы не образуются, т.к. это нержавеющие стали! "Участки поверхностей с максимальным кол.примесей" - это называется окалиной, окалину после плавки отрезают. Получаем материал, с заданными свойствами. Это при Петре отливали одно, а получали другое. Сегодня , слава Богу (опять ссылка на РПЦ, они вообще молодцы, тунеядцы, охирели сукины дети, поубивал бы, но не один на мою 100кг-ю тушу не попался пока), отливают именно то, что хотят по хим составу. Массовое производство-это как раз самое дешевое производство. Сверх чистая сталь - такой термин в металлургии введем сегодня мы с вами, будет означать сталь, в кот. отсутсвуют вредные примеси: сера, фосфор, карбиды графита, и т.д., литьевые дефекты и т.п, и т.п, но к счастью, дефекты гостированы. Т.е производитель гарантирует качество. Речь о жаропрочных, красностойких, нержавеющих сплавах и сталях, стойких к образованию окалины при воздействии высоких температур. Браслеты для часов -это для металлургии фигня вопрос. все дело в совестливости производителя.

strapsimus 03.02.2013 00:59

Цитата:

Сообщение от ovhris (Сообщение 1699952)
На нержавеющих сталях окислы не образуются

позвольте полюбопытствовать
а каже цвета побежалости которые суть оксидная пленка
и которые на нержавейках очень даже бодро появляются

PPfenech 03.02.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от ovhris (Сообщение 1699952)
Это больше к РПЦ относится

Да физик я бывший. Какое РПЦ? Физика твердого тела. :D
Должна там поверхность как-то со временем хотя бы местами окисляться в любом случае. Черные дыры вон квантово истекают, а это ж - простая железяка. Куда она от законов природы денется? :D
Сам неоднократно наблюдал следующий эффект. Царапнешь (слегка) базель или боковинку, и с мыслью "чтоб вам повылазило!" убираешь часы на месяц в шкатулку. Потом с удивлением обнаруживаешь, что царапинки-то и нет. Или как-то потускнела она, что почти и не заметно. Наличие\образование оксидной пленки полностью эти факты объясняет.
Хотя (еще раз оговорюсь) могу быть неправ. "С точки зрения моей банальной эрудиции этот вопрос сильно запутан буржуазными социологами" (с)


Часовой пояс UTC +3, время: 06:08.

© 1998–2024 Watch.ru