Ремонт циферблата и имитация фрезы в домашних условиях
 

В продолжение о фрезах ;)
Покупал как-то дешевенький наборчик насадок для отвертки. Я иногда покупаю такое, в надежде найти «другое применение» :cool: Как-то в наборе отверток, купленных за 50 рублей, попалась очень хорошая «крестовая» (фигурная) отвертка, пользуюсь ей очень давно, выдерживает огромадные перегрузки, типа откручивания винтов корпуса часов с помощью пассатиж.
Тут попался этот набор под руку, заинтересовали насадки, типа «звездочка» (можно встретить такие саморезы в мобильных телефонах). Сразу скажу, ничего они не откручивают, не то качество, на заточка слегка похожа на фрезу. Вот и подумал, а что если? Отпустил насадку в пламени газовой горелки, просверлил отверстие в центре (в данном случае на 0.6 мм). Токарный станок у меня такие толстые детали не берет, поэтому сверлил в сверлильном, положив его на бок. Так же подойдет дрель или шуруповерт. Главное зажать насадку в патроне и сверло в руках (в тисочках), а не наоборот.
Фото №1 набор, №2 насадка с отверстием.

http://s51.radikal.ru/i132/1012/76/c5f4fcf84dd8t.jpg http://i071.radikal.ru/1012/c0/01aee7bfa6dbt.jpg

После этого, надо углубить треугольным надфилем бороздки на насадке, создать режущие кромки, потом закалить. После закалки, заточить режущие кромки алмазным надфилем. Сильная точность не нужна, олово мягкий металл.

http://i019.radikal.ru/1012/87/c5c1bce2ea01t.jpg http://i024.radikal.ru/1012/86/b059e283321at.jpg

Подобрал подходящую отвертку со сменными жалами, подогнал под неё посадочные размеры (это не обязательно).

http://s012.radikal.ru/i321/1012/d4/6518f5a502b3t.jpg http://s39.radikal.ru/i084/1012/eb/a926668c3888t.jpg http://s012.radikal.ru/i319/1012/a3/b8950c953fc7t.jpg http://s04.radikal.ru/i177/1012/59/0a879109d0cft.jpg

Затевалось это всё для снятия лишнего олова, при пайке новых ножек циферблата. Получилось очень даже неплохо, олово снимает отлично, а большего и не надо :)

http://s43.radikal.ru/i100/1012/87/cef5424bfb4ft.jpg http://i055.radikal.ru/1012/c9/c41fd6db13dft.jpg http://s004.radikal.ru/i208/1012/f4/ba7cb825d373t.jpg http://s014.radikal.ru/i328/1012/9b/ead4860bcb51t.jpg http://i022.radikal.ru/1012/8d/466179544bedt.jpg

Олово не жалел, для большей наглядности эксперимента.

А ножки держатся после этой фрезеровки??? И насколько прочно? Если не трудно, опишите пожалуйста процесс пайки.

Держатся крепко, спиливал длину ножек после фрезеровки, нормально всё.
Процесс такой - На циферблате делается углубление (простая часовая отвертка, а вместо жала - сверло).
Проволока облуживается, при этом желательно чтоб на кончике было немного "лишнего" олова. Проволока нагревается паяльником, чтоб припой мягкий был, прикладывается к циферблату и спаивается.
Флюс - паяльная кислота, в олово для уменьшения температуры плавления, добавляю сплав "Розе", примерно 30-50%

Да хорошая идея убирать лишний припой. Я восстанавливаю ножки циферблата так http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=39 . На этой фотке аккуратно получилось, но иногда получается избыток припоя вокруг ножек и он может препятствовать нормальной фиксации циферблата.

Для Франка Вилы отвертка подойдет :)

Поискал что-то похожее в интернете. Паяльником не нашел чтоб пользовались, пользуются спец.машинкой (обсуждалось) и газовой горелкой!
http://mb.nawcc.org/showpost.php?p=388855&postcount=9
Если фотки не откроются, вот самая важная:

http://i019.radikal.ru/1012/4b/090dad24aaf9t.jpg

Решил попробовать. Как оказалось, это намного лучше, быстрее и безопасней для циферблата!, такой вот "ёжик получился":)

http://s015.radikal.ru/i330/1012/40/ddd4a4f4b0eft.jpg

Сам процесс - облуживается проволока, создается небольшая "капля" на конце, на циферблате делается углубление сверлом.
Потом на циферблат наносится капля паяльной кислоты, прикладывается проволока и подносится пламя газовой горелки.
Когда припой начинает блестеть (значит расплавился), пламя убирается. Всё происходит достаточно быстро, кислота даже не успевает полностью испариться, что говорит о малой температуре самого циферблата, да и спокойно можно трогать пальцами с обратной стороны (лицевой).
И надо обращать внимание на пламя, очень легко "завалить" уже готовую ножку, на фото видно, что несколько упали.

Циферблат за все время опытов, сильно не пострадал. Такой испачканный он и был:)

http://i055.radikal.ru/1012/55/52810f4015b1t.jpg

Из инструмента понадобится маленькая газовая горелка (как на фото), проволока, обычный оловянный припой, паяльная кислота. Удобней всего, как мне показалось, работать в бинокулярных очках, циферблат удерживать в держателе механизма (вот и нашлось применение китайско-индийской подделке под Bergeon:D )

PS соблюдайте осторожность при работе с открытым огнем! Уберите со стола, легко воспламеняющие предметы, у меня загорелась пачка счетов за мастерскую:o

Интересно, это только у японских часов такие устойчивые краска и лак на циферблате? Я два раза занималась восстановлением ножек у часов Ситизен, здесь в теме фигурирует Ориент. У них никаких следов на наружной поверхности циферблата не появилось.
Я видела след на наружной поверхности поверхности, после восстановления ножки у Полета 2200, слышала негативные отзывы мастеров про припаивание ножек, говорили что портится краска. Просто ради интереса носила с собой такой цифер без ножек и предлагала восстановить ножки в разных часовых мастерских в Питере. Мне предлагали только просверлить циферблат, говорили что не припаивают ножки.
Я обязательно попробую восстановить ножки и у других часов кроме японских.
Может быть кто-то поделится опытом, так ли безопасно припаивание ножек для краски циферблата...

Добрый вечер, Андрей!

Браво! Отличная идея, фрезы как профессиональные. А что является самое важным, цена сотни раз дешевле, чем для заводский инструмент.


http://s010.radikal.ru/i312/1012/9c/173ac941b37ct.jpg http://i046.radikal.ru/1012/86/068869a0965dt.jpg


Для меня уже очень поздно, деньги потрачены, сто долларов для маленького инструмента и для большого сто пятьдесят, плюс остальные расходы, а ничего лучше у них нет, по отношению к Вашим!

С уважением

Душан

Добрый день, Душан!

Спасибо за отзыв, но Ваши фрезы совсем другие по назначению.
Будем думать, как сделать имитацию Ваших:)

С уважением, Андрей.

Добрый вечер еще раз, Андрей!

По моему, предназначение по сути то же у оба, их назначение есть для удалить все лишнее олово с ножки, разница только в этому что Ваши фрезы могут удалить олово от спине циферблата в одной операции, а мне надо использовать еще фрезы другого типа или нож чтоб это мог сделать.


http://s014.radikal.ru/i328/1012/74/7bd323a44d49t.jpg


С уважением

Душан

А я думал, что этот инструмент служит для уменьшения диаметра ножки и для удаления ножки.
Спасибо Душан, за науку!

Для Вас сударыня, любой каприз :)

http://s014.radikal.ru/i329/1012/a5/84c9023d3d02t.jpg http://s012.radikal.ru/i320/1012/e7/e874c7d39858t.jpg http://i037.radikal.ru/1012/ef/1a879c96dcf0t.jpg

Подобные циферблаты очень тонкие, ножки почти в середине, паять паяльником - остаются следы.
Газовой горелкой - процесс протекает быстрее, следов нет. Да и пайка намного аккуратней.

Спасибо, понятно ;). Буду учиться пользоваться газовой горелкой, уже её заказала :)

Немного другой вариант фрезы, в данном случае из анкерного колеса будильника "Витязь"

http://s51.radikal.ru/i132/1111/ea/a574b4b8b38at.jpg http://s017.radikal.ru/i406/1111/6b/e309c1b578dat.jpg http://s017.radikal.ru/i418/1111/38/7aae3988b7b2t.jpg http://i045.radikal.ru/1111/62/9ea75854aa63t.jpg

Замечательно! Спасибо огромное! А я-то все паяльником мучаюсь. Хоть и горелка такая есть, все боюсь лак пожечь. И припой потом долго соскребаю...

Вот, припаял ногу к циферблату, пользуясь описанием уважаемого Андрея Круковича, вот отсюда: http://forum.watch.ru/showpost.php?p=613954&postcount=6
Все получается просто замечательно!

Как-то не хотелось испорить:eek: циферблат, но руки всё-равно чесались:)....
Спасибо!
Ни какой последующей обработки не потребовалось, кроме тчательного смывания кислоты и откусывания ножек по длине.

Я бы добавил, что нужна именно дешевая горелка "карандашного" типа. Чем дешевле тем лучше. Продвинутые и ювелирные горелки здесь не годятся, у них слишком высокая температура пламени. Ювелирной горелкой можно прожечь циферблат, причем мгновенно.
Фото горелок видны в постах №6 и №16, стоимость около 200 рублей, а лучше искать дешевле чем 200 руб.

Тоже попробовал горелкой - результат положительный - сначала кусочек олова превращается в шарик , ждем еще чуток и он заливает площадку ровным слоем. Закрепляю циферблат в держателе для механизмов, чтобы он ничего не касался снизу.

Да, раньше пользовался дешевой, очень удобная в работе, но в один прекрасный момент:eek: вспыхнула в руках. Купил в 4 раза дороже, пламя толком не настроить, большая, тяжелая:(.

А почему никто не пользуется готовыми Т-образными ножками для ремонта циферблата?

Т-образные ножки имею ввиду такие

http://www.jewelerssupplies.com/media/910040.jpg

Неудобно или какие-то другие есть нюансы?

А диаметры разные?

Я так понял, что да. Там в ассортименте наиболее ходовые диаметры для циферблатов наручных часов (wrist watch)

Добрый день!

Мой опыт использования ассортиментом как это не очень хорошо, я никогда не мог найти размер ножки который мне нужен. Как правило будет можно праздновать если найду пару подходящих ножки а все остальные будут стоят в ящике следующих пар декад.

Если купить ножки, то надо купить только диаметрам селектирование набор ножки, а их не было у поставщиков уже лет пятьдесят.

Очень проще волочить нужен размер диаметра медной проволоке, меди легко волочить.

С уважением, Душан

Ремонт циферблата Алмаз
 

Господа подскажите пожалуйста как данный отремонтировать (устранить дефект) на циферблате Алмаз?Можете предлогать свои услуги.

Надеюсь не помешаю, если немного в тему вклинюсь. По поводу восстановления ножек циферблатов. Метод извращенский, но я не гуру и не претендую на это гордое звание. А технология такая:
берется 12 вольтовый аккумулятор от источника бесперебойного питания, от него идут толстые многожильные провода с крокодилами на концах, один крокодил аккуратно прицепляется к живой ножке, второй к рейсфедеру, в котором зажата выточенная из латуни ножка. Место куда крепится ножка обезжиривается полируется и заклеивается виниловой пленкой (черной матовой), которую используют рекламщики с пробитой в месте крепления ножки дырочкой, диаметром на несколько микрон больше чем диаметр ножки, дырочку можно делать пробойником для кожаных ремешков. Аккуратно подносим ножку к месту крепления и резко прижимаем. Во время контакта возникает замыкание и ножка намертво приваривается к циферблату без всяких капель, олова, кислоты итп. Теперь о сложностях! если не использовать предохранитель - 100% прожжете цифер или повредите краску как минимум! Чтобы этого не произошло нужно в разрыв одного из проводов вставить одну из жил многожильного кабеля небольшого сечения, самое сложное подобрать нужное сечение провода-предохранителя, чтобы он перегорел в нужный момент не дав прожечь цифер, но и чтоб ножка успела прикипеть. У меня около недели ушло чтобы всю систему наладить, но результат того стоил.

P.S. контакт во всей цепи должен быть отличным, если на рейсфедер попадет масло или грязь или ножка слабо будет зажата - ножка прикипит и к рейсфедеру!!!
P.P.S. Процедура шумная и пожароопасная, образуются искры в панельке с проводком предохранителем и месте крепления ножки, НИКАКОГО БЕНЗИНА и прочих жидкостей рядом. Глаза лучше прикрыть солнцезащитными очками.

как бывший микроэлектронщик :D
позволю дать вам совет, чтобы не мучиться с предохранителем, обратитесь к умельцу в вашем городе, чтобы он собрал простое реле, при некотором токе оно будет отключать напряжение. это вроде сейчас делается на одной микросхеме.
и регулировка будет, а значит разные режимы.

и вроде бы Душан такой прибор уже показывал...

В прежней жизни :D ( до выхода на пенсию) на службе пользовались успешно подобным методом сварки. Только использовали электролитический конденсатор 10000 мкф 25 вольт ( можно с ограничительным сопротивлением 0,5 ома). Конденсатор можно зарядить от любого источника питания 12 вольт.
С ув. Евгений.

епт... минусы всех методов восстановления ножек перечислить? или сами догадаетесь? самый главный минус это стоимость восстановления ножки: время затраченное на восстановление обходится дороже всего, и второй главный минус: вероятность испортить циферблат... есть намного проще способ и уже проверенный и не единожды: у хороших поставщиков часовых запчастей есть в продаже волшебная коробочка с двухсторонними липучками: надежно, быстро и качественно... меньше минуты и не надо изобретать колесо... главное правильно их приклеить на механизм...

Мдаааа, земляк... Интересно посмотреть как ты будешь клеить этот скотч на ориент, хотя мы и не такое видали.
Липучку эту потом так распирает, что лезет во все щели, да и циферблат ходит ходуном подпирая стрелки.
Не профессионально.

есть специальные для часов, за 10 лет еще не было жалоб ни разу из за этих лепучек... ну и главное аккуратно прикреплять к механизму не закрывая камни... на ориент тоже отлично ставились и никуда не лезли, зато столько приносят с испорченными циферблатами к которым приделывают ножки и которые сразу теряют из-за этого свой внешний вид...

Правильно, потому что в эту мастерскую больше не идут... Так как на ориент прилепить??? ))))

Добрый вечер!

Не только непрофессионально, но в некоторых случаях почти преступно. Всегда есть линия, которая должна никогда быть не пересечена, это один из этих случаев.

Сломанных ножки циферблата является нужным починить, если это не возможно без следов, то циферблат надо заменить.

С уважением, Душан

аккуратно...
если бы не шли, то работы бы не было... спроси у поставщика запчастей специальные липучки для часов, только не китай, и увидишь что они из себя представляют, тогда сам поймешь и решишь что лучше, я же сказал то, что проверенно временем... а паять ножки это середина 20 века... да если на раз или два и для себя, то может покупать их смысла и нету, но если постоянно занимаешься часами, то смысла паять нету, иначе жалоб не избежать в случае порчи циферблата, причем сейчас многие циферблаты настолько тонкие, что в 95% случаев пайкой испортишь его...

ситуация: тонкий циферблат, заменить на новый нету возможности, пайка приведет к порче краски на циферблате, ваши действия? я никомуц свое мнение не навязываю, но по мне гораздо большим преступлением является то, когда портится вид циферблата... и я повторюсь, еще ни разу не было жалоб по причине липучек... может просто вы не те видели в продаже?

Что за липучки такие, не пойму куда лепить?:eek:

Приварить ножку на циферблате занимает минут 10, приклеить "грибок с ножкой" ещё меньше. Откуда цифры по себестоимости и времени непонятно. Некоторые мастера ставят заклёпки, ну это отдельная песня. Несколько раз видел как сверлят отверстия в циферблате и вворачивают винты с длинными ножками, смотрится интересно, но это уже на любителя.

как будет ориент с циферблатом со сломанной ножкой сфотографирую и выложу снимок

Ой-йо! Там по другому делают! Клеют на цианокрилат к пластиковому кольцу, жесть, но тоже имеет место в жизни))))
Скотч у меня есть, разный... На работе очереди, жаль что не за скотчем))))

Добрый вечер, еще раз!

Не согласен, полностью! Это, что вы говорите, является только Вашим мнением, это никак не может быть общим правилом.

Возможно я уже пробовал их, и не любил их? Просто, я деньги бросал!

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1415657606

немного не те... завтра если не забуду сфотографирую и выложу + название фирмы... по фото не могу судить по толщине самой липучки...