Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Kienzle (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=254249)

Andrew C 10.01.2015 20:09

Датируем Kienzle
 
Вложений: 5
Уважаемые специалисты! Планирую приобрести старые настольные часы, остановился пока на этом экземпляре. Перед покупкой хочется узнать точный год выпуска. Подскажите, пожалуйста!

На механизме есть следующие отметки:
- 190.66 - число колебаний маятника в минуту;
- 12 - длина маятника;
- 07.11.1955 и ??.08.1964 - даты ремонта в часовых мастерских.

Сразу скажу, что удалось выяснить. Маленькая табличка на внутренней стороне дверцы гласит: "F.W.Sander, Hannover / Georgstr[aße] 20 / Fernruf 27724 / Georgstr[aße] 5 Eigene Werkstatten".
Так вот, компания ганноверского часовщика Зандера была зарегистрирована 24 января 1952 года. Однако, на мой взгляд, эту дату нельзя рассматривать как дату изготовления часов. С учетом того, что есть отметки о ремонте 1955 года, не исключено, что эту табличку компания Зандера прикрепила как своеобразную гарантию на выполненную работу (чистку) и рекламу.

Sascha13 10.01.2015 21:00

Sander- это хозяин специализированного магазина для надежных ( верных) часов.

kolob 10.01.2015 21:07

У меня похожие часы фирмы Kienzle, механизм один в один, на четыре молотка. Тоже хотелось бы узнать дату изготовления плюс-минус...

Sascha13 10.01.2015 21:44

К сожалению, насколько я знаю, табл. годов изготовления нет. Судя по написанию буквы "z"- это 1922- 1930г.г.

Andrew C 10.01.2015 21:50

Вложений: 1
Скажу, что в каталоге компании Kienzle за 1929-1930 гг. часов даже приблизительно подобной формы нет...

Sascha13 10.01.2015 21:55

Вот и нашелся форумчанин, у которого есть каталоги.

Andrew C 10.01.2015 21:58

Вложений: 1
По поводу серийных номеров: каталог существует, вот пример за 1939 год.

Беда в том, что этих каталогов у меня, увы, нет...

Sascha13 10.01.2015 22:04

Странно. Фирма немецкая, а каталог на английском языке.

Andrew C 10.01.2015 22:21

Это вариант для продукции, экспортировавшейся в США, отсюда и английский язык.

Seawolf64 10.01.2015 23:16

Я считаю, что корпуса данной формы, кстати характерные не только для фирмы Kienzle, были модны в 40-50 годах прошлого столетия.

Sascha13 10.01.2015 23:46

Согласен,но только чуть - чуть ранее 40-х годов.

Rolf1 16.02.2015 21:42

Вложений: 1
Добрый вечер!
Прошу датировать данную машинку.

С ув.

А вот и фото.:)

Сергей Дмитриевич 17.02.2015 08:39

Цитата:

Сообщение от Rolf1 (Сообщение 2932328)
Прошу датировать данную машинку.

Добрый день.
Я думаю 1890 - 1894 г.г.

harris1969 05.04.2015 22:15

Вложений: 4
Датируйте,пожалуйста,мои часики.
Восстанавливал всё сам, лет двадцать назад.
Были утраты по элементам корпуса,который был густо замазан
почерневшим лаком.
В механизме репу можно было сеять(хотя и сейчас пора почистить уже:D).
В общем,всё как всегда,с часами пожившими в СССР.

harris1969 07.04.2015 21:48

Кто-нибудь мне подскажет,по-этим часикам?

Slon_ik 07.04.2015 22:41

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 3019322)
Кто-нибудь мне подскажет,по-этим часикам?

Добрый вечер,

Судя по логотипу, ИМХО, примерно 1910. Но может и ранее.
С ув.

NickFMS 26.04.2015 16:48

Вложений: 5
Добрый вечер, форумчане.
Хочу поделиться фотографиями часов, которые я помню с начала 197-х, когда они перешли к нам от родственников из Москвы. По маркировке это KIENZLE. Хотелось бы узнать их дату рождения, да и любая информация и мнения уважаемых знатоков будут интересны.
Часы ходят, бьют двумя молоточками по двойному гонгу, радуют.

NickFMS 11.05.2015 11:12

Вложений: 10
Уважаемые форумчане, прошу вашего мнения ещё об одних Kienzle (буду также благодарен за мнения о моих часах в предыдущем посте).

Недавно приобрёл для себя давно присматриваемые часы с циферблатом 150 мм в рабочем состоянии. Как понимаю, отсутствуют навершие и точёнки в нижней части корпуса. Буду благодарен фотографии часов с недостающими элементами, а также датировке часов.

Вложение 1006093 Вложение 1006094 Вложение 1006095 Вложение 1006097 Вложение 1006098 Вложение 1006099 Вложение 1006100 Вложение 1006101 Вложение 1006102 Вложение 1006103


С уважением,

NickFMS 28.07.2015 09:36

Логотипы Kienzle
 
Вложений: 11
Доброе утро всем.
Какая-то эта ветка не живая :confused:
Но вот может кто-то ответит, попадался ли ему такой логотип фабрики Kienzle?
Вложение 1081459
Именно такое клеймо на моих часах.
Вот в этом посте Oled привел следующие логотипы:
Вложение 1081464 Вложение 1081465 Вложение 1081466 Вложение 1081467 Вложение 1081471 Вложение 1081472 Вложение 1081473 Вложение 1081474 Вложение 1081477
Вот ещё такое нашлось:
Вложение 1081478
Однако, моего тут не оказалось.
С уважением,

Сергей Дмитриевич 28.07.2015 10:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 3186373)
Но вот может кто-то ответит, попадался ли ему такой логотип фабрики Kienzle?

Добрый день
В живую мне не такой логотип попадался, но в моей базе данных такой есть.

NickFMS 28.07.2015 10:15

Интересно, в какие годы он использовался. Кажется, достаточно нечасто.

Odsnya 28.07.2015 11:42

Этот логотип был зарегистрирован 14.02.1921
http://www.mikrolisk.de/show.php?site=280#sucheMarker

С уважением, Сергей

NickFMS 28.07.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Odsnya (Сообщение 3186607)
Этот логотип был зарегистрирован 14.02.1921

Спасибо!
Нашел на Микролиске по поиску (слово Kienzle), ссылка ведет просто на этот сайт.

NickFMS 06.08.2015 11:39

будильник Kienzle
 
Вложений: 4
Добрый день!
Знает ли кто-нибудь, в какие годы мог быть выпущен этот будильник?

Вложение 1090295 Вложение 1090296 Вложение 1090297 Вложение 1090298

И вот ещё вопрос. Часы отстают минут на 8 за час :mad: Как решается этот вопрос на подобных механизмах?

С уважением,

nevenbekriev 07.08.2015 07:46

Механизм похож на Халер, Кинцле купил Халер думаю в 1920. Вероятно около 1930.
Прежде чем боротся с отставанием, нужно восстановить амплитуду колебании баланса. У оси баланса конические верхи, которые притупляются после долгой работы. Нужно их приточить и отполировать. Можно придется подменить и центровые винты (конические подшипники баланса)

AlexSur70 07.08.2015 07:51

По времени изготовления-послевоенные , 40-50 -е года

Deadkot 07.08.2015 08:15

Репассаж надо делать, когда последний раз их чистили? Если хотите могу порекомендовать мастера.

NickFMS 07.08.2015 08:28

Цитата:

Сообщение от Deadkot (Сообщение 3202323)
Репассаж надо делать, когда последний раз их чистили? Если хотите могу порекомендовать мастера.

История сего будильника неизвестна - я его купил пару месяцев назад на Авито. Буду благодарен контактам мастера. Я сам такие часики с балансом не ремонтировал, и не хочется учиться на таком симпатичном образце.
У меня ещё и Юнгхансовский Джокер с подобной проблемой имеется - тоже всё руки не доходят.
С уважением,

nevenbekriev 07.08.2015 08:48

Цитата:

Сообщение от AlexSur70 (Сообщение 3202310)
По времени изготовления-послевоенные , 40-50 -е года

Согласен, я не разсмотрел все фото...

Elena Q 12.08.2015 20:03

Вложений: 3
Добрый вечер, ув. форумчане. Недавно в странствиях по Франции были прикуплены настенные часы. Торговая марка P.Lapertot из г. Avallon, тип часов "Вестминстер", механизм Kienzle. Часы крупные высотой 70см, ЦБ 18см. Ходят хорошо и бой очень красивый. Ключ видимо оригинальный. Из недостатков-отсутствует нижняя деталь корпуса\. вероятно это была просто накладная плоская деталь. Наверху следов от короны не видно. Возможно у кого-то имеются подобные... Также интересно мнение о возрасте часов. Заранее спасибо!

AlexSur70 12.08.2015 23:45

Вложений: 5
Добрый вечер! Обычно наверху у таких часов ( стиль Генрих II) была балюстрада и вот такая "борода". С уважением. А по годам. Такие часы были в моде во Франции в 20-е, 30-е года 20 века

Вот для примера реклама 20-х годов французкой часовой компании "Vedette"

Elena Q 12.08.2015 23:47

Спасибо. А по времени выпуска не подскажете? Мы считаем что где-то от 1910...

AlexSur70 13.09.2015 19:22

Вложений: 1
Попалась вот такая реклама "Kienzle", ну и решил выложить. Да, всем добрый вечер! С уважением

yriy74 18.09.2015 20:17

Вложений: 7
Добрый вечер. Вот такие часики (шкатулка). Информацию о подобных найти не смог. Предполагаю 30-40 г.г. Завод на 8 дней (1,5 суток идут уверенно). Явно были в ремонте. Прошу Вашего мнения. С уважением.

Apprentice 19.09.2015 02:43

Вложений: 2
Полагаю, что ваши часы вполне могут быть 30-ых годов. Для торговой марки Crometa дата её регистрации в mikrolisk не указана, а вот марка Сhrometa зарегистрирована тем же самым производителем в том же городе в 1931 году. Вполне можно предположить, что их регистрация проходила одновременно. Стало быть ваши часы вряд ли могли быть произведены раньше 1932 года. Модель часов 30-ых годов (дизайнер HEINRICH MÖLLER), которую удалось найти, очень похожа на вашу модель часов, если не считать, что ваша помещена в шкатулку:
http://www.worthpoint.com/worthopedi...nzle-154787407

NickFMS 30.10.2015 19:33

Вложений: 6
Добрый вечер. Подкинем дровишек в эту тему, а то как-то Kienzle по сравнению с FMS проигрывают крупно по постам и вниманию.
Началось всё с того, что я случайно по объявлению купил себе noname часы с гонгом от Густава Беккера, собственно из-за гонга всё и закрутилось, я его искал. Купил по цене гонга. На фото в объявлении были заявлены часы GLORIA, и фотка гонга присутствовала. Вот он.
Вложение 1176869
Всё остальное фотографировал несистемно, вот циферблат (целлулоид?), вот механизм.
Вложение 1176870 Вложение 1176871 Вложение 1176872
Но стало интересно, на Беккера не похож, дай-ка поскребу заднюю платину:
Вложение 1176873
Знакомый знак! Ну к Кинцле у меня с детства приязнь, хотя я об этом узнал год тому назад (т. е. сами часы давно, а вдаваться в детали производителя стал недавно).
Решил оживить механизм. Вот промежуточный результат пока.
Вложение 1176874
Повешу на работе в старом корпусе, хотя последний в ужасающем состоянии, даже не удосужился сделать его снимок.
Что интересно, при разборке и чистке - практически все шестерёнки (малые - все) не крутились - не приржавели, а крепко закисли в масле, которым часы смазывались. Подсолнечное с холестерином, наверное. И барабаны пружинные - сами из латуни, а крышки из стали. ПМВ? Продолжение может последовать. Сегодня собрал механизм без барабанов - с ними отдельная возня предстоит, всё крутится и вертится.
С уважением,

13MAGOL13 30.10.2015 23:19

А чем отчистили от масла и ржавчины?:confused:
С ув. Андрей!

NickFMS 31.10.2015 05:51

Цитата:

Сообщение от 13MAGOL13 (Сообщение 3350945)
А чем отчистили от масла и ржавчины?

Уже потренировался на механизме совсем почти гиблом (была моя тема про восстановление механизма Gustav Becker, там был сложный случай). Потом было ещё несколько механизмов. Вот такая сложилась технология.
Платины сначала оттираю бензином. Потом вручную гибким шлифовальным войлоком Mirlon, очень эффективно. Отверстия и лунки под масло - резиновой полировальной насадкой Dremel. Крохотные отверстия под цапфы - деревянными зубочистками. Потом промываю горячей водой с Ферри, потом протираю спиртом. Все абразивные частицы должны быть удалены.
Шестерёнки и барабаны пару суток отмокали в бензине Галоша. Крупную шестерёнку можно зажать в патроне шуруповёрта, вращать и вручную опять же полировать Мирлоном. Ось совсем удобно - зажать пальцами через войлок, и вращать. Плоскости шестеренок - тоже можно приноровиться войлоком. Менее доступные места - латунной корщоточкой Dremel. Маленькая хрупкая шестерёнка отчищается и полируется латунной корщоткой только.
Корпуса барабанов отчищаю тоже Мирлоном.
С уважением,

Dima343 31.10.2015 06:22

хорошая работа, однако если хотите сделать идеально - необходим часовой моющий раствор на основе аммиака
именно он отмывает грязь, окисления, белый налет, который появляется после мойки грязного механизма в бензине

латунные детали после мойки в растворе светлеют и без полировки, при этом стальные детали не повреждаются и тоже отлично отмываются

это хорошо, что вы не использовали никаких абразивных паст при очистке и шлифовке платин и колес, но не думаю, что возможно было очистить все рабочие поверхности зубьев колес механическим путем
а раствор и ультразвук делают все это легко

на счет абразива:
у меня есть HAU, в которых кто-то полировал заднюю платину полировальной пастой
я их перебирал уже два раза, цапфы полировал, отверстия тщательно очищал, и все равно остаются некоторые цапфы, масло в лунках которых окрашивается в черный цвет сравнительно быстро - это значит что абразив от пасты въелся в стенки отверстия в платине

при чистке отверстий в платинах, я бы производил очистку зубочистками только после тщательной химической и ультразвуковой очистки, чтобы не развезти абразив по стенкам отверстия, если он там был

NickFMS 31.10.2015 06:32

Единственный раз пробовал УЗ ванночку, заложил туда шестеренки и рычажки механизма. Нашатыря под рукой не оказалось, развёл воду с Ферри, спирту влил изрядно. В результате получил следующее: грязь с самых грязных элементов ровным слоем осела на шестеренки. Отчищал всё потом вручную. Но это был первый неудачный опыт. Попробую с нашатырем, то бишь аммиаком. На очереди старинный механизм Japy Freres из фамильных каминных часов.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:15.

© 1998–2024 Watch.ru