Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Действительно ли Rolex 3135 на голову выше Omega 8500? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=376105)

Dr.Well 01.02.2017 15:55

Действительно ли Rolex 3135 на голову выше Omega 8500?
 
Вопрос, скорее всего к тем, кто разбирается в технической части.

Давно уже ношу Омегу СМП300, даже, наверное, очень давно. Пытаюсь понять, что для меня может быть развитием темы солидных часов и поэтому начал посматривать на Ролекс. Что-то простое - или Сабмаринер или Эксплорер.

Мой вопрос: действительно ли ролексовским калибр на голову выше (при соответственном соотношении цен), чем Омега 8500? Я смотрел разборку мехов в Ютубе и не увидел ничего гениального в ролексе...

Может просто взять новую Омегу? :D

goga41641 01.02.2017 18:47

а по каким параметрам сравнивать голову ?
ну в смысле чтоб понять кто выше?
надежность? красота? стоимость обслуживания? точность?

так как пару лет назад в конкурсе точности выиграл тиссо лелокль на ета2824 и по 3 выше изложенным параметрам из 4рех он получается еще лучше)))

а вот с эстетической точки зрения 8500 по мне просто прекрасен и в отличии от ролекса его обычно можно лицезреть через окошко))

Laureus 01.02.2017 20:28

На голову нет. Выше только на 0.5 мм.

Сыромятников Александр 01.02.2017 20:35

3135 - запас хода 48 часов, точность +- 2 сек сутки. парахром
8500 - запас хода 60 часов, точность -4 +6 сек ( cosc ), кремниевый спуск.
нужно более точно вам сформулировать вопрос - на голову выше в чем ? ( в престиже бренда в целом, в технологическом плане, в спросе на продукцию ,в надежности..итп )

probe 01.02.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 4150090)
3135 - запас хода 48 часов, точность +- 2 сек сутки. парахром
8500 - запас хода 60 часов, точность -4 +6 сек ( cosc ), кремниевый спуск.
нужно более точно вам сформулировать вопрос - на голову выше в чем ? ( в престиже бренда в целом, в технологическом плане, в спросе на продукцию ,в надежности..итп )

У Омеги 0/+5 сек/сутки.

Sabr 01.02.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 4150090)
3135 - запас хода 48 часов, точность +- 2 сек сутки. парахром
8500 - запас хода 60 часов, точность -4 +6 сек ( cosc ), кремниевый спуск.
нужно более точно вам сформулировать вопрос - на голову выше в чем ? ( в престиже бренда в целом, в технологическом плане, в спросе на продукцию ,в надежности..итп )

Добрый вечер.
А можно ваше мнение услышать по озвученным вами же параметрам?

krestyaninov 01.02.2017 23:41

Ролекс, конечно, лучше и долговечнее. Следует брать именно его.

Сыромятников Александр 01.02.2017 23:58

Цитата:

Сообщение от krestyaninov (Сообщение 4150564)
Ролекс, конечно, лучше и долговечнее. Следует брать именно его.

давайте , лучше фактами говорить, просто лучше и точка..так не пойдет

gromm 02.02.2017 00:19

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 4150616)
лучше фактами говорить

вот-вот....:)

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 4150090)
3135 - запас хода 48 часов, точность +- 2 сек сутки. парахром

Вроде Ролекс КОСКом оперирует? Если нового калибра не касаться...

goga41641 02.02.2017 07:26

я думаю точность обоих калибров примерно равна
запасом хода конечно омега удобнее
не хватает параметра - стоимость и периодичность то в оф сервисах
и фоток калибров

или надо придумывать прочие параметры))))

но я думаю что при выборе часов, СУПЕРНЕМАЛОВАЖНЫМ параметром является а в чем стоит этот калибр собственно
так как глобальной разницы между калибрами я думаю мы так и не придумаем

Sergei11041968 02.02.2017 09:28

А можно сюда добавить еще два GS , 9S61 и 9S65 , разница между ними понятна, без даты и с датой. Параметр один - надежность.

rumi 02.02.2017 10:54

Цитата:

Сообщение от MbJaws (Сообщение 4149506)
Вопрос, скорее всего к тем, кто разбирается в технической части.

Давно уже ношу Омегу СМП300, даже, наверное, очень давно. Пытаюсь понять, что для меня может быть развитием темы солидных часов и поэтому начал посматривать на Ролекс. Что-то простое - или Сабмаринер или Эксплорер.

Мой вопрос: действительно ли ролексовским калибр на голову выше (при соответственном соотношении цен), чем Омега 8500? Я смотрел разборку мехов в Ютубе и не увидел ничего гениального в ролексе...

Может просто взять новую Омегу? :D

в смп 300 стоит же 2500, а не 8500.
Как владелец и смп 300 и субмаринера скажу что смп 300 выглядит и сделан попроще но руке сидит комфортней чем субмаринер.

Dr.Well 03.02.2017 12:46

судя по сдержанным репликам уважаемых экспертов, получается, что сами механизмы не так сильно и отличаются. в любом случае, не так, чтобы оправдать такую большую разницу в цене.

я изначально имел в виду чисто технологичность и, возможно, надежность механизмов. ну, например, может в ролексе стоят колесики из какого-то супер-материала, который выплавляют на орбитальных станциях и который выдерживает ускорение до 100G. потому что чисто визуально, по камням, отделке, количеству деталей - все что дает неспециалисту возможность судить (догадываться) о качестве и технологичности - особой разницы в механизмах при разборке я не увидел. даже, честно говоря, наоборот. у ролекса достаточно неэстетичный калибр. поэтому его и прячут за глухой крышкой.

gurgen 03.02.2017 14:28

Полагаю удачная компоновка,отсутствие лишних узлов усложняющих механизм,и высококачественные материалы вкупе,дают классные результаты.Калашников тоже прост(на первый взгляд),что там,но пользовал одно время израильский "галиль" копию калаша,все вроде тоже самое с тех точки,а на опыте слабоват.

АлексМ 03.02.2017 15:02

По характеристикам разница действительно не очень большая. Но в данном случае люди выбирают бренд и сами часы, а не механизм в отдельности. Строго ИМХО.

Tapock 11.02.2017 00:10

Вопрос, на мой взгляд, некорректый.
Не говоря о клибрах Омеги вообще, могу привести пример от том, что мой калибр 2500 после репассажа отрегулировали так, что часы идут с нулевой погрешностью уже пятый месяц(даже скучно стало).
Для меня это является высшим показателем работы механизма.
И когда в Женеве в фирменом магазине Омега работник салона начал мне рассказывать о том, что 8500 это собственная разработка Омеги, и это коакисиал-про антимагнитные, и это является собственной разработкой Омеги, то я ткнул в свои часы и сказал, как они работают, то ему больше нечего было сказать.
Так что эти разборки по поводу калибров должны упираться только в одно-
точность хода.
Но это моё частно-личное мнение.

joss 11.02.2017 11:11

Цитата:

Сообщение от Tapock (Сообщение 4168853)
точность хода.

Не вдаваясь в техдетали,а чисто на собственном опыте скажу:
Акватерра на 8500 шла +3 сек. в сутки, если завод стремился к нулю, начинала убегать.
Дейтджаст2, на любом уровне завода идёт-0,4 в сутки

Constantin100 27.03.2017 21:04

Ношу Акватерру около 6 мес. Идут почти в ноль. Последний раз выставлял ок. 2 мес. назад, с тех пор в плюс набежало 3 сек. Меня впечатлило... в прочем как и дизайн. Омеге респект !!!! Тоже кстати колебался между Омегой и Ролексом... Рад, что выбрал Омегу... :):):)

sauzzza 27.03.2017 21:56

Было бы интересно узнать состояние 8500, его ремонтопригодность, тех. данные, спустя 15-30 лет эксплуатации.
А пока 1:0 в пользу 8500 с его 60ч, имхо.

JB 27.03.2017 23:27

Не знаю как 8500, но моя омега SMP600 на 2500 идет +1, ролекс DJII на 3136 идет +2, что в общем-то одинаково, единственно автоподзавод у ролика лучше, при моем сидячем образе жизни омега не заводится до полного.

encoder 27.03.2017 23:49

Маркетинг правит миром,и в основном он ,определяет для "основного покупателя" шкалу ценности.
Точность ,надежность, ремотнтопригодность все эти показатели конечно играют роль,для собственного оправдания и утешения.Время чтоли узнавать по часам ? ну да я гляжу на часы на левой руке по привычке больше, с детсва.
Но вот существует мнение что Омегу носят те, у кого денег не хватило/жабазадушила на Ролекс
Ну и как с этим мнением бороться? Мы же в обществе живем, всем доказывать с пеной у рта.Обычно это выглядит не убедительно и смешно ...

siealex 28.03.2017 03:10

Цитата:

Маркетинг правит миром,и в основном он ,определяет для "основного покупателя" шкалу ценности.
Да, увы. Если бы миром правил здравый смысл, технологий 19 века у нас на руках не было бы уже лет тридцать.

furos 28.03.2017 12:51

Вот...вот.Миром же правит здравый смысл. Ношу Омегу на левой руке и радуюсь жизни. И никому ничего не нужно доказывать!

gromm 28.03.2017 14:00

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 4248681)
Ну и как с этим мнением бороться?

Забить)))

JB 28.03.2017 15:25

Просто так сложилось исторически))))
Омега некоторое время назад практически всё далала на ЕТА, а ролик мануфактура.
Нужно много времени, чтоб данный стереотип преодолеть.

MVV 28.03.2017 15:50

Из личного опыта: моя Акватерра на 8500 идет "из коробки" +7-8 сек/сутки, что даже хуже COSC.
Два Ролекса, которыми недолго владел (новый OP и пятилетний Эксплорер), шли +0.5/1 секунд.

manager2140 28.03.2017 16:08

Из моего личного опыта, Акватерра на 8500 идет +0,5 сек/сутки. Керамический Ролекс саб без даты идет +4 сек/сутки. Омеге два года, Ролекс купил в январе этого года.

gromm 28.03.2017 17:09

Цитата:

Сообщение от JB (Сообщение 4249608)
Омега некоторое время назад практически всё далала на ЕТА, а ролик мануфактура.

Скелеты в шкафу лучше не беспокоить;) А то мало ли что может всплыть:)
Сейчас имеем омеговские 88\8900 и 3235 у Ролекса+ МТ у Тюдора.

Exitos 28.03.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4150652)
вот-вот....:)


Вроде Ролекс КОСКом оперирует? Если нового калибра не касаться...

не ролекс скорее КОКСом оперирует)

Андрей Бабанин 29.03.2017 01:38

При сравнении точности получается, что и Патек где-то на уровне Тиссо с Омегой. Разве толщина, запас хода и точность являются мерилом крутости бренда? Абсолютно точно, что Омега многое положила, чтобы занять рынок Ролекс, но стала ли она при этом заменой Ролексу - тот еще вопрос...

gromm 29.03.2017 02:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4250470)
но стала ли она при этом заменой Ролексу - тот еще вопрос...

Заменой- нет. Альтернативой. Технически полноценной. Не во всей ценовой нише Ролекса ,частично. Но тем не менее.
А так ,про №1,трубу и пр. уже было:)

Андрей Бабанин 29.03.2017 02:14

Так технически - этого мало. Своч с пластиковыми колесами тоже альтернатива Омеге в ряде случаев.
Технические характеристики лет 200 никого не волнуют

gromm 29.03.2017 02:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4250480)
Так технически - этого мало.

Никто не спорит по этому поводу. Отвечая на вопрос ТСа, 3135 на голову выше? И зачем Ролексу нужен стал новый калибр и МТ для Тюдора? Тем более в связке с Брайтом.

victor_12 29.03.2017 03:59

> Так технически - этого мало ....

Собственно о чем речь господа? Если о психологии потребителя в современном обществе, то лучше называть вещи своими именами, и это не про технику, тем более не про точность (которую еще определить и замерить не просто). Главная роль механических часов сейчас это социальный символ принадлежности к определенной группе людей, что сильно зависит от места и времени, поэтому определенного ответа на вопрос темы (Rolex 3135 vs Omega 8500) нет, и быть не может. Ровно как и ответа зачем любой из них вообще люди покупают, за довольно серьезные таки деньги. У каждого свои причины, и как правило не рациональные.

gromm 29.03.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 4250489)
У каждого свои причины, и как правило не рациональные.

Это да. Только для некоторых одной из причин являются параметры калибра. ;) Бывает же такое?

babangida 29.03.2017 13:46

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4250823)
Это да. Только для некоторых одной из причин являются параметры калибра. ;) Бывает же такое?

Самообман. Попытка самому себе объяснить свой выбор рациональными причинами, которых на самом деле нет

gromm 29.03.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 4251199)
Попытка самому себе объяснить свой выбор рациональными причинами, которых на самом деле нет

Не ты ли обстучал свой Ориент? И на регулировки , как на работу ходишь?))))) Т.е. тебе все-таки важно что там унутри?
Я знаю людей, которые готовы расстаться с Патеком в пользу Ролекса по причине точности, которая ,при всем глубочайшем уважении, не устраивает))) Знаю человека, забросившего Ролекс в пользу Сателлита. И тоже по причине ТТХ калибра.
Вопрос, на мой взгляд, не в иллюзиях, а в индивидуальных расстановках приоритетов. Я согласен, что абсолютное большинство покупает Свисс Мэйд, корону или мэйд ин джапан. Но на форум заходят люди, которым любопытно узнать больше, чем год основания бренда.

victor_12 29.03.2017 14:04

>Самообман. Попытка самому себе объяснить свой выбор рациональными причинами, которых на самом деле нет

Ну да, я бы сказал 50/50, обман + самообман (особенно не люблю COSC :)).
Но на позитивной ноте - так всегда и было, и данный форум не зря существует, слишком густой туман можно разогнать слегка.

babangida 29.03.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4251224)
Не ты ли обстучал свой Ориент? И на регулировки , как на работу ходишь?))))) Т.е. тебе все-таки важно что там унутри?

Ну это я себе внушаю, что мне как бы все это важно, и я типа причастен, седые японцы, горы со снегом, все дела :D
А объективно если, то ничего хорошего там внутри нет, ведь давно придуман кварц. Какая разница, 38 часов запас хода, или 70, ведь это все дно, днище донное, ведь в Джи-Шоке купленном в 2011 году я еще батарейку ни разу не менял. Ну а точность измеряемая в секундах в сутки это вообще позор

gromm 29.03.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 4251231)
обман + самообман

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 4251239)
ведь давно придуман кварц

В рамках сравнения, можно же два самообмана сравнить по объективным критериям?:)


Часовой пояс UTC +3, время: 16:12.

© 1998–2024 Watch.ru