Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Действительно ли Rolex 3135 на голову выше Omega 8500? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=376105)

S.5 02.04.2017 02:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4256518)
все же культура ношения часов в Швейцарии на высоте.

Если
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4256518)
Молодые тоже носят кварц, но видно, что это дешевый фэшн

, то культура, увы, далеко не на высоте :( Кварц- это хорошо, но логотип производителя трусов или лифчиков на часах... Фу!!!
Впрочем, какой-нибудь Босс или Тони Хилфайгер на руке все же лучше дурацкого телефона (используемого в качестве часов) в кармане. Так что, смиримся с печальным фактом- "традиционные" часовые компании переживают не лучшие времена. А рыночная доля "фешн- часовщиков" растёт.

Millioner 02.04.2017 13:15

Технически, механизм Rolex, "чут-чут" надежней будет. Сколько лет cal.3135?
8500 мне очень нравится, но купить Omega, пока не могу се позволить.

Цитата:

Сообщение от JB (Сообщение 4256380)
5. Всё и всех купят китайцы, и недорого.
6. Китайцы не будут знать , что с этим всем делать и отдадут бесплатно всё и всем обратно))))

И наступит социализм)

Laureus 03.04.2017 11:07

Было бы здорово, если тема продолжала развиваться в русле заголовка. Rolex 3135 <> Omega 8500.

Андрей Бабанин 03.04.2017 11:36

Ну а что интересного в сравнении ТТХ двух калибров? Два автомата, точные, прочные, красивые визуально. Оба часов имеют отличные показатели по считываемости времени, то есть как часы очень удобны. Качество обработки деталей Ролекс все же серьезно повыше, особенно винтов, колес, хотя Омега тоже работает над этим. Кроме того на стороне Ролекс время. Все же калибру много больше 20 лет, хорошо изучены его слабые места. Омега только начала раскрываться в этом плане, но информации о калибре много меньше. Насколько надежным калибр останется через 20 лет, пока никому не ясно. Омега была серьезной мануфактурой до середины 80-х, потом превратилась в обычный бренд на чужом калибре. Она была не одна. Такими же были Зенит, Юлисс Нардин, ИВэЦэ, Бреге и Вашерон. Сейчас дела обстоят иначе. Омега сформировала линейку своих собственных калибров. Ролекс последние лет 70 мануфактура, хотя тоже не брезговала чужими калибрами, вроде Вальжу или Зенита. Но у Ролекс видна преемственность в калибрах, очень хорошо видно все лучшее в 3035 от 1570, в 3135 от 3035, в 4130 от 3135. И я считаю, что именно вылизывание калибра, акцентирование на лучших решениях - залог качества Ролекс. Омега здесь, к сожалению, лишь в самом начале пути. А посему что сказать - Омега выстрелила удачно линейкой на базе 8500, будем смотреть, как она будет решать проблемы калибра в будущих наработках.
Кстати, по надежности. Вот однажды Патек выпустил калибр 240. Это было ровно 40 лет назад. Калибр выпускается без изменений и по сей день. Это самая важная фраза БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Вроде бы единственный базовый калибр с микроротором на то время у Патек, и сразу такой успех. Но если глянуть предысторию калибра, то была история Юнивёрсал Женев. Калибр с нуля создавался именно этой маркой, а затем на базе наработки UG66 в одночасье родился 240, взяв от предшественника все самое лучшее. Так и 3135 получился удачным именно благодаря наработкам 1530 и 3030-35-55. Метания Омеги в калибре 2500 3313 и других, кучи модификаций, смены карт смазки - все указывает на большие проблемы начинающей мануфактуры, не имеющей хорошего полигона для испытаний технологии, катастрофическую нехватку времени в условиях жесточайшей конкуренции. Посмотрим, сколько модификаций пройдет 8500, у которого уже существует бесчисленное число модификаций. Вспомним, что и Ролекс 3135 не менялся вовсе 25 лет, кроме перехода на свои волоски и противоударные элементы - здесь не замена неудачной детали удачной, а политика - все свое.

Vladimir_R 03.04.2017 11:38

Носил и Омегу на 8500 и ролекс 3135. По техническим данным омега для меня лучше из-за 60 часов хода. Можно было не подзаводить на выходных. Также удобно переводить стрелки передвигая только часовую без остановки секунды.

Что в 8500 не нравится - это толщине, которая не позволяет сделать часы потоньше. Из-за этого акватерра заметно выше того же ДДж. Лично у меня омега не прижилась, хотя попыток было несколько (но причина в эргономике). А ролекс, наоборот, вернулся после омеги назад.

victor_12 03.04.2017 15:51

После анализа ув. Андрея, добавить что-либо существенное трудно.
Замечу только что самое интересное на данном форуме, это уникально широкий состав участников, и так сказать глубина обсуждения (в отличии от ширины :)), что можно только приветствовать.
Но действительно отклонились.

CapsLock 03.04.2017 16:39

Как вообще выяснить,какой калибр и насколько лучше?Можно методику тестирования придумать?Если бы одного возраста были калибры-и то сомневаюсь:rolleyes: Отклонение от темы заложено уже в названии темы(простите за каламбур среднего качества:)А вообще были прецеденты "научно-технического"сравнения калибров?

Laureus 03.04.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4258648)
Посмотрим, сколько модификаций пройдет 8500, у которого уже существует бесчисленное число модификаций.

8500 имел всего три буквенные модификации -- первая А, далее B (+ спираль Si14) и G (+ антимагнитные компоненты, спуск как у 9300). Модификация 8900 это тот же калибр 8500G + дополнительная сертификация METAS. Это за 9 лет, начиная с первого выпуска в 2007-м и заканчивая последней модификацией в 2016-м.

Считаем Rolex за те же 9 лет (2007-2016). В 2007-м калибр еще выпускается со спиралью Nivarox. Далее ее меняют на Parachrom. Потом замена антишоковой защиты KIF на Paraflex (3136). 3 модификации.

Цитата:

Сообщение от Vladimir_R (Сообщение 4258651)
Что в 8500 не нравится - это толщине, которая не позволяет сделать часы потоньше.

Калибр 8500 (с датой) имеет максимальную высоту 5.60 мм (8501). Rolex 3135 -- 6.00 мм. Т.е. 8500 тоньше 3135 на 0.5 мм.
Не калибр виноват в том, что часы Omega с ним толще часов Rolex. Вопрос к дизайнерам/технологам.

Андрей Бабанин 03.04.2017 21:49

Я уточнил причины модификации Ролекс - система защиты от ударов от Ролекс - не хуже и не лучше KIF, просто не надо покупать 3 миллиона сборок камней у KIF, при таких объемах можно делать самим, по волоскам та же ерунда. Парахром ничуть не лучше Ниварокса (может совсем незначительно, и то не уверен), но не надо зависеть от Своч Груп, который со смертью Николаса Хайека стал слишком непредсказуемым.
А почему Омега все время меняет спуск (тип зубьев, углы, угол подъема и т.д.) мне лично понятно - ход совершенствуется в процессе выпуска, а обкатывается на клиентах.

gromm 03.04.2017 22:00

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4258648)
Ролекс последние лет 70 мануфактура

Сейчас пытаюсь разобраться в высоких отношениях с Aegler. Не подскажете где можно посмотреть реальную историю отношений? Пока нашел только общие фразы и прозрачные полунамеки. Заранее благодарен


Часовой пояс UTC +3, время: 19:28.

© 1998–2024 Watch.ru