Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Первые шаги в ремонте (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Часовой инструмент для начинающих: что нужно и где взять (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=383679)

Anth 14.03.2017 15:45

Часовой инструмент для начинающих: что нужно и где взять
 
тему будем дополнять и расширять.

однако нам необходимо определиться, без чего НЕЛЬЗЯ начинать ремонт часов.

1. часовые отвертки

2. лупу 4хх и лупу 15хх - первая для работы при сборке, вторая для изучения цапф, камней и других мелких частей деталей.

3. моталка для пружин (набор)

4. держатель (подставка) для механизма

5. маслодозировки

6. пинцет для сборки, хорошо бы еще и для разборки один

7. пинцет для правки волоска

8. инструмент для снятия стрелок

9. инструмент для постановки стрелок

10. Прибор для проверки хода часов

11. снятие и установка стекол из плексигласа

это лишь чтобы собрать часы, без ремонта.

и продолжим:
12. инструмент для работы с камнями (рубинами)

конечно, большинство из инструментов можно изготовить самому, и на форуме даже есть такая тема уважаемого всеми часового мастера Душана Владимировича Грујића, но начинающему, чтобы изготовить инструмент нужно хотя бы подержать оригинальный в своих руках, поработать с ним, чтобы понимать, что нужно изготовить.
поэтому, даже маслодозировки я советую изначально приобрести, тем более что даже от Bergeon они не стоят совсем уж дорого.

инструмент собирается годами. его нельзя взять и купить набором, это нужно знать.

купить инструмент можно в таких местах:
1. здесь, на нашем форуме, в разделе МАРКЕТ
2. eBay
3. CousinsUK
4. Esslinger
5. Regine
6. здесь запчасти

Anth 15.03.2017 11:41

Вложений: 1
вот такой набор нужен для того, чтобы разобрать простые часы:


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489989757

Anth 15.03.2017 11:57

Инструмент для снятия стрелок
 
Вложений: 7
Вариант 1.

Bergeon Watch Hand Remover Tool Presto 30636-1

Смотреть видео


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570574

категорически не советую покупать китайскую копию этого инструмента.
я брал. выкинул. сейчас американская.
бержеон, k&d, и т.д. (т.е. брать производства стран - германия, Швейцария, сша).

Вариант 2.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570574

Лично у меня такие есть, и я ими пользуюсь чаще всего.
Мои - производства ЗИМ.
Это наверное, лучший из вариантов для начинающего.

Вариант 3.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570906

Вариант 4.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489570906

Вариант 5.

в виде пинцета с проточкой, чтобы "поддеть" стрелки, не сдавливая и не деформируя их.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489571698


кроме того, хочется добавить, что при снятии стрелок всегда нужно защищать циферблат, например, можно использовать вот такую штуку:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1489572512

хотя лично я имею пачку папиросной бумаги, но не шершавой, с которой сыпятся частички, а полированной гладкой. ее режу на квадраты чуть меньше чем циферблат, и делаю разрез от середины.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490162062

это защищает циферблат от ... эмм. вот такого: СМОТРЕТЬ

Arkons 21.03.2017 22:25

Почти всегда снимаю стрелки лопатками (за исключением механических хроников). Во избежание повреждения цифера отлично подходит обычный полиэтеленовый пакетик из-под часов или мелких запчастей. Продырявить его при подковыривании к стрелкам практически нереально, есть только вопрос в том что можно погнуть сек стрелку, но с дуру можно и не так накосячить. Для установки стрелок использую латунный пинцет. Полирую его в идеале чтобы максимально уменьшить силу трения, если есть сомнения что могу повредить стрелки то опять пакетик. В микроскопе с увеличением 8.75 работаю бесследно.

Ну и по тому где купить инструмента добавлю наши русские:

75sec.com
Tdchas.ru
Crona-parts.ru

Anth 24.03.2017 14:15

часовые отвертки
 
Вложений: 2
для самого начала можно иметь набор 0,6 мм, 0,7 мм, 0,9 мм или 1 мм, 1,2 мм, 1,6 мм. однако нужно учесть, что разные калибры требуют разной заточки отверток.
так, попытка отвинтить винты на японском механизме отверткой, которой вы разбирали ЗИМ, причем до 70х годов выпуска, приведет к поцарапыванию механизма и винтов.

причина в том, что шлицы винтов разной ширины.
поэтому у мастера обычно несколько комплектов отверток для разных калибров.

заточка отверток требует навыка. профессионалы делают это на специальных заточных станках, где можно точно выставить углы и соблюсти соосность плоскостей заточки.
для начинающего важно понимать, что вручную заточить отвертку о брусок слишком сложно.
гораздо проще за цену, равную двум бутылкам пива приобрести на ебей или али заточную машинку вот такого типа:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490359182

данное устройство позволяет путем выдвигания управлять углом заточки, и просто переворотом на другую сторону соблюдать соосность плоскостей, чтобы получить на острие жала ровный прямоугольник, а не треугольник.
не берите с торчащим винтом, она не позволит перевернуть на другую сторону.

лучшие отвертки, по мнению многих мастеров, получаются из хвостовиков советских свёрл.
так что можете приобрести набор цанговых отверток и сделать к нему запасные жала для разных типов винтов.
со временем обзаведетесь несколькими наборами отверток под специфику задач.

посмотрите на рисунок ниже, и станет понятно, как нужно заточить отвертку правильно, чтобы она не выскакивала из шлица. она должна быть немного "врасклин".
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1474360484

Anth 27.03.2017 12:39

намотчики пружин (моталки)
 
Вложений: 10
моталки (ну, нравится мне это слово ))) ) бывают разных типов, но суть одна: не дотрагиваясь до чистой заводной пружины и не деформируя ее смотать в контейнер чуть меньшего диаметра, чем диаметр барабана.
затем перенести пружину в барабан, так же не дотрагиваясь до нее.

я владею так называемыми универсальными намотчиками LEVIN, в которых можно регулировать лапки-ограничители в диапазоне под разные диаметры барабанов.
их нужно меньше, в моем наборе 3 штуки. смотрите фото.

еще у меня есть набор моталок MARSHALL под разные размеры барабанов с фиксированной шириной, в фиолетовой пвх коробке. довольно удобны, если барабан подходит по размеру.

цена вопроса - 25-48 долларов сша. первый набор (универсальный) можно покупать по одной штуке. еще дешевле выйдет.

если мотать руками. конечно, многие так и делают. но это вовсе не означает, что так тоже можно. нельзя. куски кожи и жира от пальцев начинают коррозионный процесс самой пружины, кроме того, при такой намотке она деформируется, теряет плоскость витков и они начинают срезать латунь с барабана и его крышки. я каждый раз когда достаю пружину, кладу ее на ровную поверхность и смотрю, в плоскости ли она?
если нет - мотали руками - заглядываю внутрь барабана - так и есть, задиры и царапины. содран слой никелирования, видна неровная поверхность латуни.

Anth 27.03.2017 13:12

маслодозировки
 
Вложений: 2
можно конечно сделать самому. но за цену даже для швейцарского Bergeon в 300 рублей, я думаю, лучше купить. для начала можно обойтись двумя - красной и синей. набор из 4х штук будет стоить 730 рублей. масленку я рекомендую покупать тройную как минимально допустимую, стоит рублей 150.

ищите на али или ебей "bergeon watch oiler", все вышеперечисленное есть и на cousinsUK.com

существуют так же автоматические маслодозировки, но думаю, для начинающего или любителя это уж чересчур.

очищают маслодозировку путем втыкания в сердцевину бузины - видно на втором фото. ее можно купить по запросу "PITH WOOD".

где то была тема, делали из стержня шариковой ручки маслодозировку, кто увидит, киньте ссылку, я размещу здесь для общего развития.

Душан Грујић 27.03.2017 13:27

Добрый день, Антон!

Чувствую что надо сказать что-то о часовых инструментах. Не все они являются полезными, некоторые из них являются полностью непригодными для использования, поставщики не думают о том как помочь часовщиками, а только как увеличить свою прибыль.

Советую всем, что надо тщательно осмотреть инструмент при покупке, и если это возможно, надо спрашивать у коллеги (а можно и здесь) что он/она думает о данном инструменте. Не надо тратить с трудом заработанные деньги.

С уважением, Душан

Душан Грујић 27.03.2017 13:48

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4247585)
Советую всем, что надо тщательно осмотреть инструмент при покупке, и если это возможно, надо спрашивать у коллеги (а можно и здесь) что он/она думает о данном инструменте.

Вот например: Обратите внимание на форму лопаточки у масло-дозировок, рабочий конец должно выглядеть как описано в справочнике Харитончука стр. 74 (должно быть как лопатка), не как это выглядит у некоторых швейцарских брендов (например А&F) оно как бочонок и их надо дорабатывать чтоб их можно было использовать.

С уважением, Душан

Anth 28.03.2017 13:44

подставки для механизма
 
Вложений: 10
совершенно понятно, что при работе с механизмом его должно что то надежно фиксировать, руки должны быть свободны для выполнения операций.

иногда три руки нужны, чего уж там )))

существуют универсальные и специальные (сделанные для конкретного семейства механизмов) держатели (подставки). например, для Востока 2403 подойдет универсальный держатель механизма. а вот для Востока 2416 c центральной секундной стрелкой уже нужен специальный держатель, который может фиксировать пружинку секундного триба. А в некоторых случаях можно просто выдавить камень колеса, устанавливая минутный триб и т.п. Понятно, что можно изловчиться и насадить стрелку или триб "как-нибудь так". это для примера, чтобы стало понятно.

вот, к примеру, специальный держатель для хронографа калибра 7750:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130

недорогая швейцарская подставка от A*F для того же механизма (что то вроде 50 долларов сша):

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130

а вот то же самое, но от именитых Bergeon (цена неприлична):

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697831

ищите на ебеях movement holder.
китайские дешевы, продаются парой "для больших и малых калибров" (3,5 доллара сша)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697651

и такие есть у меня, остались от того, что я покупал вначале. но у них существенные недостатки, металл из которого они сделаны - силумин, большая вероятность выскальзывания механизма при сборке. можно снять боковинки, сделать их по образу и подобию из латуни, например, затем никелировать. это если есть такое желание.

держалка Horotec будет стоить уже дороже, (60 долларов сша)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130

а вот Bergeon - так же по цене, но я думаю, с качеством у них все ОК:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697130 http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490698483


вот винтажный Vigor:

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1490697130


кроме того, существуют и другие разновидности держателей механизмов, например из дерева или пвх в виде колец:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490697423


Часовой пояс UTC +3, время: 10:06.

© 1998–2024 Watch.ru