Ремонт часов Lenzkirch
 

Доброго вечера всем!Только смог зарегистрироваться сейчас,прошу Вашей помощи.Часы от деда,мех Ленцкирх,номер 136362,на циферблате такой же,совпадает.Отреставрировал корпус,все сделал,мучаюсь с мехом.Отмачивал в бензине галоша неделю полностью и в стоячем и в лежачем положении,песка было много.Пендельфер был сломан родной,я сделал из маленького подшипника(фото завтра).Не идут и все тут.До промыва запустил отдельно механизм на столе-полночи проходили,под утро встали.А теперь идут только пять минут и встают.Износов явных нет,трибы все целые.Анкерную вилку снимаю,завожу на пару оборотов-крутятся идеально,смазал маслом оружейным.Вот теперь самое главное-я не могу никак отрегулировать палетты на анкерной вилке.Я понимаю что это самая сложная операция в ремонте,но я готов корпеть хоть месяц!Это часы моего деда,они с маркетри,очень красивые.Бой работает,барабаны не попутаны местами.Как и в какую сторону должны смотреть палетты?Износ на них я аккуратно сполировал гои,анкерная пластина с зажимами,никаких вклеек шеллаком нет.Помогите советом!!!

Смущает пендельфедер. Почитайте ветку "Интерьерные часы". Есть другие способы изготовления пендельфедера. Может в подшипнике слишком большое трение. Сам настраивал для себя подобный механизм. Ничего особо сложного не увидел. Вывесил на стенде механизм в уровень и регулировал палеты по высоте.
Просто надо понаблюдать и не торопиться. В какую сторону должны смотреть палеты увидите в книге. (не могу загрузить, пришлите в личку Вашу почту, загружу туда)

Может, все таки к мастеру? Если часы деда...
С условием, что вы присутствуете потому что интересно.
В Казани найдутся мастера!

Если бы я хотел отдать их мастеру,давно отдал бы.Нет у нас таких,одни фуфелы в ларьках только денег вытянуть,спасибо за совет.Там или детали поменяют или доломают окончптелтно.И гарантий никаких-супер клиент!*Им же больше ста лет,что же вы хотели!*-такие ответы я слышал частенько.По существу:как отрегулировпть палеты на анкерной вилке?

Ух!!! Мощно!!! Неужели всё действительно так??? К слову, меня часто тоже дураком делают, вот сегодня потребителю писал письменный отказ, так как не мог заменить элемент питания за минуту и в его присутствии, в часах стоимостью 45 тысяч. Механику прекратил ремонтировать после визита роспотребнадзора, на жалобу потребителя за то что не захотел без квитанции принимать золотые часы, так как клиенту было жарко и не было времени ждать... и так далее и тому подобное. Самое интересное, что претензий на качество работы нет, а вот за отказ есть наказание и наказывают. Поэтому на первоначальном этапе идёт тщательное изучение клиента, если обращение "Эй, ты замени батарейку!" Батарейки заканчиваются в ту же секунду... Это я к тому, что может в некоторых случаях дело не в мастерах? Ну да ладно, к делу.
Отрегулировать палеты без спец инструмента качественно не получится, кроме этого можно испортить то, что уже есть и поддаётся исправлению в умелых руках. Фото механизма можно?

Никого обижать не хотел,быдло оно везде достало это факт.Фото сделаю вечером,с телефона пойдет?Ленцкирх без клецма еще,из ранних.Палеты выставить сложно это ясно,но выхода нет.Они на винтах,я вчера их снял и на них на каждой виден износ и с острой стороны и с тупой тоже!!!Как же они могли так ходить?Судя по глубине износа,они проходили не один десяток лет.Я смотрел анимацию и понял что их зацепление должно быть минимален.Изза подшипника может быть еще?Ну вместо убитого пендельфера я сделал подвес на маленьком подшипнике.Мне надо схему хоть от рук нарисованную,как выставляются палеты,мои всеравно стояли неправильно и их всеравно бы пришлось снимать.

Камрад, кому вопросы адресованы - чайникам или мастерам? Здесь и тех и других хватает, "это факт".

Ждём фото, а там по существу. Хотя я уже предполагаю дефект. Палеты восстановить нужно под тем же углом что и сейчас. Снимайте металл до исчезновения следов выработки, затем полировка.. Алмаз не используйте, лучше камень, нужен станочек для соблюдения точного угла.

Так,фото всего механизма,самой анкерной планки и палет?Вечером до дома доеду,сделаю.Угол какой,чем точить,как?Они сейчас сточены как бы закругленно ну и косо,явно видно.Я пока их переставлял,поймал вроде положение,в котором колесо стало резче соскакивать,но потом все встало.Без анкерной скобы все крутится нормально.

Хотя бы узла спуска. На пальцах как объяснять?

Никак фотки не могу с телефона слить.Подшипник очень легко крутится,его воздухом можно провернуть.

Как первое, часы никогда не пойдут с подвесом на подшипнике. Нужно сделать пендельфедер, здесь есть немало рецепт для етого.
Потом нужно заточить палеты чтобы убрать износ и хорошо отполировать. Врят ли не можете настроить палет, ето дело не сложное. Скачайте книгу Пинкина "Ремонт часов", там все хотошо описано.

Если я сниму анкерную скобу при заведенной на два оборота пружине хода,с какой скоростью должны начать крутиться стрелки?У меня сейчас оборот за три секунды примерно,не должно быть быстрее?У меня подозрение на торможение трансмиссии и как результат-часы не ходят!Пружины надо снимать и чистить,смазывать,думаю в этом дело?А палеты уже второстепенно.

Это будет нарушением техпроцесса ремонта. Сначала спустите пружину и только после этого снимайте скобу. Можете завести пружину сначала на пару зубов храпового колеса, потом на пол-оборота. Этого вполне достаточно, чтобы убедиться в качестве ската колёс.
Пружины чистить обязательно. Сначала смыть старую смазку, потом вытереть насухо. Только после этого можно давать свежую смазку. Старайтесь не допускать перегибов пружины.

Я вас понял,естественно без срыва,все аккуратно,придерживая колеса,завести пружину.Как выставлять паллеты и как ставить счетное колесо правильно?Просто боязно располовинивать для барабанов?Разобрать с обратной стороны для простоты или там всеравно уже все придется разобрать?Износов явных нет,анкерное колесо полировать боюсь,латунь мягкая.Прочистить зубочисткой каждый зуб шестерен,я уже промывал в бензине неделю механизм.Кто пишет,что в аммиачном растворе надо,кто достаточно бензина...трудно понять.Визуально все чисто.

Читайте первоисточники.
Основу знаний лучше получать не из чьих бы ни было советов, а из профильной литературы.
Харитончук. Попова и Гольдберг, Пинкин, Елисеев. Для начала достаточно этих авторов.
Все эти книги есть на форуме, в разделе Статьи и литература о ремонте часов.

Так никто и не говорит как правильно собрать бой на ленцкирхе и как настроитт.Весь форум пересмотрел,зачем тогда такая тема,ведь никто не помогает чайникам!

Доброе утро!

Видимо, при таком подходе, это будет чудо, если кто-то поможет Вам.

Как уважаемый Алексей уже сказал Вам, "...стоило поставить новые метки.".

Теперь, одно из решений, является нужным нести часы некоторому часовом мастеру.

С уважением, Душан

Здесь никто никому ни чем не обязан. Общение исключительно добровольное.
А чем в позы становиться и обиды выкатывать, лучше курите профильную литературу. Получите базовые данные, которые вам пригодятся ещё неоднократно.
Никаких особенностей в сборке Ленцкирхов нет. Собираются по общим для всех часов с боем правилам.

Поддержу!

Ответ можно получить только на правильно заданный вопрос. А не "расскажите мне все! А то у меня времени нет читать."

Многоуважаемый Душан Грујић выложил сегодня иллюстрацию из редкой книги о часах, на которой видны все подробности расчёта анкера в ходе Грахама.
Вот эта иллюстрация:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490192234

Мы надеемся, VBN77, вы сможете извлечь из неё для себя пользу.
Удачи!

Спасибо всем,я читаю целыми днями форум.С механизмом все хорошо,я его полностью разобрал,промыл,прочистил каждый зуб колес(грязи было полно),разобрал оба барабана,вынимал обе пружины и протирал промывал их,грязи было немного но была ржавчина.Смазал графиткой и собрал,ничего нет сложного там.Теперь не могу собрать,платина не встает на мвое место,колеса пинцетами с фонариком ставил два дня-результат ноль.Метить до сборки было бессмысленно,бой был невпопад всеравно.Как же их массово собирали?Сидеть день и пытаться вставить все эти иголочные трибы очень сложно,хотя там пальцами можно подлезть даже.Боюсь согнуть,еле трогаю детали,как же быть?А если сделать шаблон из плотного картона на одной стороне,воткнуть туда все колеса и точно наложить сверху платину а после его размочить спиртом и убрать?Есть какой способ сборки?

Заводской способ сборки напоминает предлагаемый вами вариант. Но используется металлический кондуктор, который легко вынимается, после установки верхней платины.

Ставите все детали, прикладываете плату сверху, прижимаете верхнюю плату со стороны барабанов, потом по очереди (от барабанов) направляете цапфы в отверстия, когда последняя цапфа встанет, плата прижмется полностью.

Если есть более высокие детали, чем все остальные, то их конечно устанавливаете сразу.

Проблема в том,что счетное колесо боя которое со шпеньками при установке смещается и невозможно поймать его так,чтобы рычаг лег как надо.Крутится все там неистово,вот и мучаюсь.

Вы бы фоток накидали, было бы проще нам отвечать.

Если не знаете, как прикрепить фото, то вот инструкция:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=763

PS про Правила тоже не забываем:
3.9. В теле сообщения в теге IMG размещаются изображения размером не более 1024х768 пикселей.
http://forum.watch.ru/base/rules.html

Добрый день!

Один из способов временного удержания частей в нужном месте, является использование небольших кусочков Rodico. Для точного позиционирования трибов есть специальный инструмент, простой в дизайне, но очень эффективный. Показано на картинке ниже.

Очень легко изготовить похожий инструмент, самому.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1490257990

Спасибо это я сделаю.Как выставлять те колеса,на которых по одному штифту?Меток на них нет никаких.

Сами штифты и являются метками.
А правильное положение штифтов отмечается событиями в колёсной системе.
Коснулся кулачок молотка - первое событие. ( здесь начинается репетир боя)
Сошёл молоток с кулачка - второе событие. ( штифт стопорного колеса в этот момент должен находиться в противоположной от стопора точке)

И так по каждому узлу.

Взял длинный пинцет и собрал механизм за одну минуту!Светил фонариком и вставил поочередно каждый вал.Все работает,кроме боя.Он стучит минутным колесом по рычагу а большое счетное колесо почему-то стоит.Все чистое,смазанное шприцем по капельке,лишнее вытерто.Я не пойму этот алгоритм установки всех колес и рычагов взаимодействия боя,вернее рычаги по-другому ге поставить а колеса можно,если можно в двух словпх принцип хоть,я про эти действия не совсем понял.После промывки и смазки,выбег колес без анкера стал раза в два сильнее,это класс!Теперь анкер прямо пинается и маятник ходит нормально,но на подшипнике встает,буду делать из щупа завтра пендельфедера.Почему не крутится счетное колесо,его видимо чтото блокирует.

В этом есть особый смысл: разобраться самому в причине. Вот, покойный Върбан говорил: если собрал и все пошло - хорошо, но не интересно, куда веселее, если часы тебя измотают! Зато - бесценный опыт и навык искать причину.))) вот тогда появляются правильные вопросы)))

Это точно!Мне интересно,если снять ход и отдельно собрать только бой.и его гонять смотреть?Проход шпенька первого для пуска всего цикла боя надо ловить и почему на колесе со шпеньками 10шпеньков а не 12

еще бывает (это не факт что в вашем случае) когда пытаешься понять что не так, а часы, например, собраны из разных механизмов, и на первый взгляд, деталь (детали) подходит (ят), но ничего не работает. пока вот до тебя дойдет, что они никогда не ходили в таком виде, ум сломаешь. поэтому, я в ремонте допускаю и такое развитие событий. из этой же оперы, когда до тебя кто то уже ремонтировал, переделав деталь. то же самое.

Потому что количество шпеньков определяет вместе с ветрячком скорость боя. Количество ударов определяется счетным колесом. Я сам чайник, может специалисты подробнее и правильнее опишут. Ну или литературу почитать, где-то на форуме есть тема по литературе со ссылками. А можно просто сайты найти. Есть даже анимационные видео, так понятнее всего. По крайней мере мне было. Лучше искать видео на английском по фразе striking clock mechanism. Вот например виден как работает отсчет количества ударов в механизме со счетным колесом.
https://www.youtube.com/watch?v=y7fjiNiho3Y

Спасибо,я уже это понял тоже!Бой с ходом связан системой рычагов и при проходе минутной стрелки определенного часа шпенек запускает бой.Теперь нужно понять,как ставить счетное колесо и какие еще колеса влияют на бой и как их выставить правильно.Попутно я тут занялся пендельфедером,взял щуп из гаража и сейчас вот делал.Разметил,нарезал ножницами.Потом на здоровенном куске свинца начал вырубать середину.Взял токарный резец и аккуратно,молотком и короткими ударами вырубил ее.И какой оказывается от этого эффект!Почему никто не говорит об этом?Когда вырублена середина и остаются две полоски,то при загибах в стороны эта пластинка как бы перещелкивается и вправо и влево,тем самым помогая маятнику сохранять ход!Но надо рубить хитрым образом чтоб в ней остался такой эффект.Я потренировался сначала а потом уж делал хорошо.Только заклепать трудно,проволоку надо искать подходящую.

Как попало. Выставить нужный час, типа синхронизировать, можно позже. Когда бой уже будет запускаться и работать. Просто поднять рычажок и провернуть счетное колесо до нужного положения

У меня он както странно начал работу,рычаг,который идет по счетному колесу просто скачет на одном месте и никуда не двигается само колесо.Это неправильнач сборка?С чего начать ее тогда,какое колесо со шпеньками куда и как выставлять?Самый большой промежуток на счетном колесе это я понимаю 12?А получас это где?

Вас мучают химеры. ))
Счётное колесо должно быть насажено на свою ось жёстко и не проворачиваться.
Часто оно даже контрится штифтом. Когда управитесь с вращением счётного колеса, сразу поймёте где получас.

И да. Выкладывайте больше фото.

Счетное колесо сидит на квадрате и стопорится штифтом да.Провернуться оно никак не может там при всем желании.Сегодня приду,буду думать как бой работает .

Без маятника анкер должен ходить или необязательно это?