Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   IWC & Citizen, Audemars Piguet & Rolex - внимание к деталям или... за что переплачиваем? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=130046)

SergB 26.08.2012 20:51

IWC & Citizen, Audemars Piguet & Rolex - внимание к деталям или... за что переплачиваем?
 
Не так давно обсуждался вопрос "правильной цены" вот в этой теме.

Приведу оттуда несколько цитат:

Цитата:

Сообщение от akkaru (Сообщение 1423356)
Я вот уже такое выкладывал, например:

http://farm8.staticflickr.com/7081/6...bccff94c_z.jpg

Цитата:

Сообщение от akkaru (Сообщение 1423537)
В общем, с гранями, ровностью и четкостью там все на уровне.
Все видимые грани, когда часы надеты на руку- исполнены крайне добросовестно.
А вот задняя часть... ну, скажем прямо, не Голливуд. Все обработано ровно настолько чтобы не царапать руку во время ношения и не пугаться когда снимаешь с руки.

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1423716)
Об чем и речь, в 300 грина эти "в лесоподрова" нормально укладываются.
А до сравнительного фото с более дорогими часами я пока помолчу.
Но, что-то подсказывает мне, что на Ананте этих "влесоподровов" уже нет....

В итоге, обещал в той теме сфотографировать детали браслетов часов из разных ценовых категорий, дабы разговор о "переплате" был предметным.
Сразу предупреждаю - все показанные "косяки" специально выискивались под разным освещением/увеличением
и невооруженным глазом увидеть их очень не просто :cool:

Итак, есть IWC и Citizen. Разница в цене (по MSRP) - около 20 раз :)

https://lh5.googleusercontent.com/-a...2/_MG_3906.jpg

Сатинирование на IWC сделано на очень высоком уровне:

https://lh4.googleusercontent.com/-X...2/_MG_3922.jpg

Разделение полированных и сатинированных граней очень четкое.
Кстати, видны "косяки" полировки на гранях (не до конца заполированы бороздки от обработки):

https://lh5.googleusercontent.com/-8...2/_MG_3926.jpg

На Citizen-е сатинирование грубее, звенья обработаны только по верху/низу и видно, что грани звеньев "поплыли" от полировки. Тем не менее, кач-во обработки очень приличное:

https://lh4.googleusercontent.com/-N...2/_MG_3976.jpg

Ребра звеньев браслета IWC (опять таки, смотрим на четкие грани):

https://lh4.googleusercontent.com/-Y...2/_MG_3928.jpg

Ребра звеньев у Citizen:

https://lh4.googleusercontent.com/-y...2/_MG_3953.jpg

Тем не менее, корпус часов у Citizen-а имеет и весьма четкие грани (см. на безель + видны "косяки" полировки по краям корпуса)
https://lh5.googleusercontent.com/-b...2/_MG_4012.jpg

Да и циферблат на часах весьма навороченный, косяков не замечено:

https://lh5.googleusercontent.com/-e...2/_MG_4027.jpg

Вот такой маленький обзорчик :)
Видно, что даже за 300$ часы могут быть сделаны очень прилично.
Также видно, что в более дорогих часах деньги дерут "не за пустое место", но ... стоят ли все эти "изыски" тех денег, что за них просят
- пусть каждый решает для себя сам :cool:

При обсуждении прошу приводить только факты, а не эмоции!

PS. Тут продолжение про AP и Rolex

Laureus 26.08.2012 21:40

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1432601)
разговор о "переплате" был предметным.

Браслеты IWC уникальны своим креплением звеньев. Аналога среди швейцарских брендов не припомню. По удобству укорачивания звеньев -- первое место. Вкупе с высоким качеством ручного сатинирования/полировки высокая цена браслетов IWC оправдана, нежели у браслетов, например, Breitling серии Pilot или UN.

Senechal 26.08.2012 21:59

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1432601)
Тем не менее, корпус часов у Citizen-а имеет и весьма четкие грани (см. на безель + видны "косяки" полировки по краям корпуса)

Да и циферблат на часах весьма навороченный, косяков не замечено:

На ушках корпуса "целлюлит", как будто часы имеют никелевое или хромое покрытие.

На цифере в окне дня недели напротив Tue видна заусеница от фрезеровки.

SergB 26.08.2012 22:07

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1432715)
На ушках корпуса "целлюлит", как будто часы имеют никелевое или хромое покрытие.

Вот на Брайтлинге похожий "целлюлит"- думаю, что просто недостаточно качественная полировка

http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=6084

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1432715)
На цифере в окне дня недели напротив Tue видна заусеница от фрезеровки.

Хм... или блик. Но что-то там точно есть :D

sneg 26.08.2012 22:16

Цифер у Ситезен великолепен! Даже не верится, что часы стоят так относительно мало.

tapoka 26.08.2012 22:43

Сергей ,большое спасибо ,за тему для часового форума! Прям , глоток свежего воздуха!

Laureus 26.08.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1432728)
Вот на Брайтлинге похожий "целлюлит"- думаю, что просто недостаточно качественная полировка

Эта сталь такая. Может закалка, может что еще. Корпуса для Breitling выпускает та же фабрика, что делает корпуса к некоторым моделям Blancpain, АР и других. Мастера-полировщики одни -- сегодня полирует корпус к SuperOcean, завтра шлифует корпус к Aqualung. Квалификация мастеров очень высокая.

SergB 27.08.2012 00:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 1432860)
Эта сталь такая. Может закалка, может что еще. Корпуса для Breitling выпускает та же фабрика, что делает корпуса к некоторым моделям Blancpain, АР и других. Мастера-полировщики одни -- сегодня полирует корпус к SuperOcean, завтра шлифует корпус к Aqualung. Квалификация мастеров очень высокая.

Хм... странно. Квалификация высокая, а тем не менее полировка "оставляет желать".
Стали то на часовых корпусах - "кастрюльные", т.е. вполне могут быть отполированы в хорошее зеркало без "целлюлита".
Вот пример того, что люди делают с намного более твердыми сталями. Причем это тоже серийное производство (хотя говорят, что полировка как раз доводится вручную).
Но там действительно идеальное зеркало и безупречные грани.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1346012729

Piter 27.08.2012 07:26

Спасибо SergB за очень актуальную тему! Качество часов по всем параметрам практически одинаковое. С точки зрения потребительских свойств (как мне кажется) поправка точности по радио делает японские часы более привлекательным. Остается только имиджевая составляющая. Но как и с автомобилями (а с телевизорами уже и не вспоминаю) через некоторое время японцы обгонят всех.
Сам сравнивал качество браслетов АР РО, ГС и Ситизен Хрономастер. Конечно дизайн у браслетов разный но качество примерно одинаковое.

SergB 27.08.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от Piter (Сообщение 1433137)
С точки зрения потребительских свойств (как мне кажется) поправка точности по радио делает японские часы более привлекательным. Остается только имиджевая составляющая.

Этот вопрос уже обсуждали 100-ни раз. Часы, как прибор для измерения времени, заканчиваются на любом кварце в пределах 50$.
Да, есть кварц и дороже, есть радиоконтроль, термокомпенсация и т.п., но по большому счету все это уже "рюшечки",
т.к. точность и у обычного кварца более чем избыточна для повседневного использования.
Часы уже давно стали аксессуаром и точность в их потребительских св-вах стоит далеко не на первом месте. :cool:

Цитата:

Сообщение от Piter (Сообщение 1433137)
Но как и с автомобилями (а с телевизорами уже и не вспоминаю) через некоторое время японцы обгонят всех.

Японцы (в плане часов) обогнали всех еще в 70-х и до сих пор делают прекрасные, надежные и точные часы.
Но... беда в том, что сейчас китайцы делают "измерители времени" за копейки, а хитрые швейцарцы сделали из часов аксессуар
и на этом поле пока вне конкуренции. Япония же ваяет что-то интересное только для внутреннего рынка
и на "мировое господство" давно уже не претендует. :)

Цитата:

Сообщение от Piter (Сообщение 1433137)
Сам сравнивал качество браслетов АР РО, ГС и Ситизен Хрономастер. Конечно дизайн у браслетов разный но качество примерно одинаковое.

Вроде как фотографии в теме говорят несколько другое :cool:
Опять таки, если рассматривать часы в кач-ве аксессуара, то кач-во отделки мех-ма, все эти "грани/полировки/сатины и т.п." выходят на первый план,
плюс еще такие нематериальные вещи, как имидж/легенда/история марки и т.п.
Так что тут "примерно одинаково" может выражаться многократной разницей в цене :D


Часовой пояс UTC +3, время: 17:35.

© 1998–2024 Watch.ru