Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Стоит внимания ETA C01.211 или лучше пройти стороной? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=137135)

lardo 18.10.2012 10:48

Стоит внимания ETA C01.211 или лучше пройти стороной?
 
Добрый день, уважаемые форумчане. Передо мной стал выбор часов. Безумно нравится Tissot PRC 200 T014.427.11.051.01http://www.swiss-time.com.ua/upload/....11.051.01.jpg.
Но смущает механизм ETA C01.211. Знающие, подскажите слабые стороны этого механизма. Или лучше что-то искать другое? Возможно у Вас есть мысли по поводу другой модели швейцарской механики до 1000 у.е.

Mafia manufacture 18.10.2012 11:22

Где то читал что некоторые детали данного механизма изготавливаются из пластика , в частности анкерное колесо и вилка сделаны из пластика !
Так что я бы поискал нечто другое к примеру на базе 7750 ( тем более что можно найти модели в вашем бюджете ) !
http://people.timezone.com/jmerino/originis.JPG

Аккаунт удален 18.10.2012 11:25

Вложений: 3
ETA C01.211 - пластиковый механический калибр:
Вложение 325549

Ищите часы на калибре Valjoux 7750:
Вложение 325554

Например XEZO за 764$:
http://www.longineswatchesprices.com...ion-500/11480/

Вложение 325556

А вот тема про эти часы:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133970

lardo 18.10.2012 12:48

В Украине цена на Xezo далеко не 764$. А во вторых это тоже самое что покупать Ssang Yong и говорить что внутри стоит двигатель от Mercedes (хотя он действительно там стоит). Надеюсь Вы меня поняли. Хотя я тоже не сторонник "пластмассового механизма". Хочу услышать мнения владельцев данного механизма. Хотя от советов бывалых тоже не откажусь. спасибо

Angiohirurg 18.10.2012 13:24

Если вы гонитесь за брендом, чего я, кстати не понимаю (Land Rover сейчас не тот и BMV тоже и т.д....), то за эти деньги альтернативой с01.211 могут быть только, пожалуй, часы на 2824-2

marko 18.10.2012 15:05

За 1000€ очень часто попадались Хамильтоны на 7750.

Gameboy 18.10.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от lardo (Сообщение 1518054)
...Хотя я тоже не сторонник "пластмассового механизма". Хочу услышать мнения владельцев данного механизма. Хотя от советов бывалых тоже не откажусь. спасибо

Вот правильный подход! "Расскажите, почему механизм плохой... а не почему вы думаете, что он плохой".

Посмотрите вот эту тему. Может, найдёте что-то интересное для себя.

Аккаунт удален 18.10.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от lardo (Сообщение 1518054)
В Украине цена на Xezo далеко не 764$. А во вторых это тоже самое что покупать Ssang Yong и говорить что внутри стоит двигатель от Mercedes (хотя он действительно там стоит). Надеюсь Вы меня поняли.

Прочитал Ваши строки и в очередной раз убедился, что волшебные буквы на циферблате часов имеют решающее значение для большого числа потребителей находящихся под чарами вездесущего маркетинга.

В ситуации сложившейся на часовом рынке, разрекламированные крупные компании зачастую позволяют себе несколько больше чем следовало и устанавливают в свои часы, в том числе среднего ценового диапазона, дешёвые калибры (в том числе пластиковые), также пластиковые вставки используются для крепления калибра к корпусу часов - но невзыскательному потребителю это как говорится по барабану, главное чтобы надпись на цифере была узнаваема.

В то же время на рынке существуют небольшие компании, которые не тратят на рекламу огромные средства, при этом их продукция отличается лимитированостью, индивидуальным подходом к потребителю и весьма достойным качеством исполнения, таким компаниям, взыскательные покупатели, а именно они и являются потребителями большей части часов производимой такими фирмами, не простят пластиковых калибров и пластиковых вставок.

Всё сугубо имхо.

Надеюсь Вы меня поняли.

Gameboy 18.10.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1518706)
...Всё сугубо имхо...

А главное - бездоказательно.

Аккаунт удален 18.10.2012 20:04

Цитата:

Сообщение от Gameboy (Сообщение 1518751)
А главное - бездоказательно.

Вы не первый день зарегистрированы на форуме и прекрасно знаете, что доказательств моим словам более чем предостаточно, как говорится имеющий глаза их легко увидит, изучив настоящий форум даже поверхностно, было бы желание.

lardo 18.10.2012 20:51

ARTEM KUZMIN, согласен с Вашим мнением. Вы абсолютно правы. То что в механику начинают впихивать пластиковые детали - это бесспорно дурной тон и чести компании не делает. Но с другой стороны - эта ниша(имею ввиду недорогой мех. хронограф) сейчас свободна и не занять ее было бы ошибкой. При том что у Tissot дизайн получился намного симпатичнее Хезо(имхо). Не считайте меня жертвой имиджа или маркетинга. Я понимаю все негативные стороны этого механизма, но их принимаю. Я абсолютно не отношусь к тем людям которые сидят на сайте точного времени и с замиранием сердца следят сколько их часы "привезли" за сутки(а не дай Бог, так сразу же в мастерскую бежать и подкручивать). Но покупать Хезо только от того, что там начинка лучше, я не стану(да и в придачу объяснять друзьям и коллегам, что это за Хезо и как меня угораздило в него вступить). Вот поэтому и спрашиваю вас, гуру швейцарской механики, о альтернативе за 1000 у.е.

denis4001 18.10.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1518706)

В ситуации сложившейся на часовом рынке, разрекламированные крупные компании зачастую позволяют себе несколько больше чем следовало и устанавливают в свои часы, в том числе среднего ценового диапазона, дешёвые калибры (в том числе пластиковые), также пластиковые вставки используются для крепления калибра к корпусу часов - но невзыскательному потребителю это как говорится по барабану, главное чтобы надпись на цифере была узнаваема.


А почему это Вы думаете, что "пластиковые" калибры дешёвые? Да и вообще, почему это Вы думаете что пластик это дешёво и "стрёмно", так сказать?

Сейчас уже второе десятилетие XXI века на дворе, как никак...
В одном современном "Мерседесе" пластика больше, чем в сотне "Мерседесов" середины 50-х, наверное? И что? Он от этого стал хуже или дешевле? Нет... А уж в современной Формуле-1 автомобиль имеет металлических деталей всего процентов 10 от общей массы. Остальное пластики и композиты... А это самый передовой, сложный и дорогой автомобиль на сегодняшний день...

Вот Вам выдержка из Википедии о пластмассе:

"Пластма́ссы (пласти́ческие ма́ссы) или пла́стики — органические материалы, основой которых являются синтетические или природные высокомолекулярные соединения (полимеры). Исключительно широкое применение получили пластмассы на основе синтетических полимеров.

Название «пластмассы» означает, что эти материалы под действием нагревания и давления способны формироваться и сохранять после охлаждения или отвердения заданную форму. Процесс формования сопровождается переходом пластически деформируемого (вязкотекучего) состояния в стеклообразное состояние

Первая пластмасса была получена английским металлургом и изобретателем Александром Парксом в 1855 году"
.


Так что история пластмассы будет поболее истории некоторохых часовых брендов...


Я так считаю, что инженеры ETA всё-таки думали, когда создавали калибры с деталями из синтетических материалов... Да и, между прочим, "камушки" то во всех серийных часах давно уже синтетические. Независимо от цены и статусности самих часов. Так дешеле и технологичней для производителя. Любой нормальный производитель стремится снизить себестоимость своей продукции...

marko 18.10.2012 22:36

Этот калибр обсуждался уже тут http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174
От себя добавлю лишь - Мерседесы стали хуже и при том дороже.

Lekseich 18.10.2012 22:42

Пройти мимо

Dima343 18.10.2012 23:35

пройти мимо

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=174

люди покупают механику из-за традиций прошлого (конструкция, материалы,традиции часового дела) а не из-за пластиковых "инноваций"; в отличии от гаджетов, ценность механики в том, что она как раз не меняется десятилетиями, принцип работы и устройства - одни и те же
не хватает на новый мех.хронограф? - купите хороший трехстрелочник или б/у хронограф, посмотрите объявления в маркете

torbich 19.10.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1519206)
пройти мимо

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=174

люди покупают механику из-за традиций прошлого (конструкция, материалы,традиции часового дела) а не из-за пластиковых "инноваций"; в отличии от гаджетов, ценность механики в том, что она как раз не меняется десятилетиями, принцип работы и устройства - одни и те же
не хватает на новый мех.хронограф? - купите хороший трехстрелочник или б/у хронограф, посмотрите объявления в маркете

+1. Или поищите. Сейчас много хронографов и на 7750 продается в пределах 1000 долларов. К примеру. Викторинокс и еще вагон фирм тоже предлагают. Если совсем денег нет - есть остатки от Полетов и китайские хронографы с Sea-Gull. А хочется и механизм хороший, и бренд, и недорого - все понимаю, но выберите 2 пункта из 3, пожалуйста.

Аккаунт удален 19.10.2012 01:11

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от denis4001 (Сообщение 1519085)
А почему это Вы думаете, что "пластиковые" калибры дешёвые?

Так думаю не только я, но и сама ЕТА, достаточно ознакомиться с:
1. Позиционированием калибров по сериям (FASHIONLINE / TRENDLINE / NORMFLATLINE / MECALINE и далее по списку) принятому компанией ЕТА;
2. Стоимостью различных калибров ЕТА;
3. Часами в которые устанавливаются те или иные калибры ЕТА.

Цитата:

Сообщение от denis4001 (Сообщение 1519085)
Да и вообще, почему это Вы думаете что пластик это дешёво и "стрёмно", так сказать?

В механическом часовом калибре ETA C01, пластик используется для удешевления себестоимости, точно так же, как и кирза в армейских сапогах и дермантин в обивке мебели.
Есть масса людей, которые с удовольствием приобретают обувь из кирзы, бумажники из искусственной кожи и диваны обитые дермантином и искренне удивляются зачем тратится на изделия из натуральной кожи, когда есть такие замечательные заменители.
Тут можно написать только одно - каждому своё и современная промышленность покамест даёт право потребителю выбрать то, что ему нравится.

Цитата:

Сообщение от lardo (Сообщение 1518877)
Вот поэтому и спрашиваю вас, гуру швейцарской механики, о альтернативе за 1000 у.е.

Вы мне льстите.
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h32716139.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h71716533.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...h64666135.html
Вложение 326002Вложение 326003Вложение 326004

Mafia manufacture 19.10.2012 01:58

Как уже говорил в первом своём сообщении - проходить мимо !
Поддержу товарищей кто советует 7750 как альтернативу , так как в этой ценовой категории ему равных просто нет , при чём по любым параметрам таким как точность , надёжность , ремонтопригодность и долговечность ;)!

Gameboy 19.10.2012 09:12

Ууууу! Понеслась...

Сейчас ещё на 10 страниц будет ссылок на вики, каких-то своих умозаключений, будет даже пара примеров из личной жизни... Но не будет ни одного статистически подтверждённого вывода.

ПС
Кстати, объективности ради, лично я и именно сейчас (имея уже с десяток часов) прошёл бы мимо. :)

marko 19.10.2012 10:20

Что касается часов, то статистику привести очень сложно, практически не возможно. Вот именно, только примеры из жизни.:)
П.С. Я думаю, топик стартер уже всё понял. А то у нас опять будет обсуждение, как в прошлый раз на 20 страниц. Неужели этот калибр заслуживает такого внимания?:);)

lardo 19.10.2012 13:39

Всё. Решено. На хороший хронограф денег нужно ещё подсобирать. А пока выберу что-то из Хэмилтона на 2834. Всем спасибо за советы.

lardo 19.10.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от lardo (Сообщение 1519969)
Хэмилтона на 2834.

Ошибочка вышла 2824)

marko 19.10.2012 15:15

Правильное решение. Но на 2834-2 тоже есть Хамильтон. У него день недели на 12.http://hamiltonwatch.com/en/gents/kh...atic/H64545153

gromm 19.10.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1518706)
существуют небольшие компании, которые не тратят на рекламу огромные средства, при этом их продукция отличается лимитированостью, индивидуальным подходом к потребителю и весьма достойным качеством исполнения

В чем индивидуальность-то? В покупные корпуса чужими руками вставлять покупные механизмы? Да уж.... Эксклюзифф.
Очередная попытка господ теоретиков охаять то что в руках не держали, на руке не носили. А тем не менее, гарантия на калибр 2 года. Такая же как на все остальные. И никто статистики по поломкам, точности здесь не приводил.

marko 19.10.2012 16:53

Статистики нет и не будет. Но одно то ясно, как мне думается - 7750 дучше, чем с01. А если цена одна, то что лучше взять? Надеюсь это то бесспорно. Вывод я сделал из прошлой ветки про этот мех.
Впрочем, никого не хотел обидеть. У кого есть часы на этом мехе - пусть служат и радуют долгие годы.

gromm 19.10.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1520361)
Статистики нет и не будет

Оптимистично)))) Это почему?

marko 19.10.2012 17:22

Ну хотя бы потому, что её здесь никто не ведёт ни по одному из калибров. А хотелось бы.
Есть отдельные личные высказывания владельцев тех и или иных часов с теми или иными калибрами. Вот и я недавно "поплакался" насчёт своего Монтблана на 7750 которому 2 месяца отроду и который стал отставать по нарастающей, который я отправил на репассаж своему мастеру в Ригу. Кстати, позже обязательно отпишусь. Но будет ли вестись статистика?

terry82 19.10.2012 17:30

Всуну свои 5 коп. Дело в том, что, скорее всего, официально любая компания не будет публиковать количество возвращенных обратно часов/механизмов.
Мое мнение.

marko 19.10.2012 17:58

Вот именно это я имел ввиду. Плюс к тому же, можно ли здесь на форуме организовать раздел статистики? Чтобы форумчане выкладывали данные о поломке, браке и т.д. Да и кто то должен всё это систематизировать.

gromm 19.10.2012 18:01

Я вот никак не донесу на диагностику. Но дойду. Заодно с мастерами поговорю

Аккаунт удален 19.10.2012 19:24

Частенько наблюдаю посты вроде:

"Дайте мне статистику, поскольку я, без документально заверенных данных ВЦИОМ (или нечто подобного), никогда не поверю, что пластик хоть в чём-то уступает металлу, кирза и дермантин - натуральной коже, ДСП и ламинат - массиву дерева и т.п. Вот когда докажите, и приведёте данные, которые я, лично, одобрю (или не одобрю), вот тогда и подискутируем...".

Задача поставленная выше, сродни осуществления доказательства, жителям планеты Плюк (расположенной в галактике Кин-дза-дза):
что на планете Земля, КЦ - имеется чуть ли не в каждом доме и легко доступна любому потребителю.

И это весьма печально.
ИМХО.

gromm 19.10.2012 19:35

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1520620)
Частенько наблюдаю посты вроде:

"Дайте мне статистику, поскольку я, без документально заверенных данных ВЦИОМ (или нечто подобного), никогда не поверю, что пластик хоть в чём-то уступает металлу, кирза и дермантин - натуральной коже, ДСП и ламинат - массиву дерева и т.п. Вот когда докажите, и приведёте данные, которые я, лично, одобрю (или не одобрю), вот тогда и подискутируем...".
Задача поставленная выше, сродни осуществления доказательства, жителям планеты Плюк (расположенной в галактике Кин-дза-дза):
что на планете Земля, КЦ - имеется чуть ли не в каждом доме и легко доступна любому потребителю.

И это весьма печально.
ИМХО.

Осенняя пИчалька? Может накидаете, на досуге, механических хронографов за 300 евро?
ПыСы во избежание немотивированной печали, у меня таковой имеется. На С01

Аккаунт удален 19.10.2012 19:39

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1520648)
Может накидаете, на досуге, механических хронографов за 300 евро?

"Кому и кобыла - невеста!" (с) Ильф и Петров.
Такого рода примеров можно и накидать ;)

gromm 19.10.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1520656)
Такого рода примеров можно и накидать

Ну и? Есть таковые? Или так, поговорить вышли?

Аккаунт удален 19.10.2012 19:56

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1520665)
Ну и? Есть таковые? Или так, поговорить вышли?

Вношу конкретику 179 ЕВРО:
http://www.watchunique.com/1963-air-force.html
http://kingowatch.livejournal.com/9580.html

Вложение 326394Вложение 326397Вложение 326396

Поведайте чем это изделие хуже пластика от ЕТА+ТИССО ?

gromm 19.10.2012 20:10

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1520678)
Поведайте чем хуже пластика от ЕТА+ТИССО ?

Воот! Хоть в нормальное русло перешли.
Чем хуже автомат на 6 часов против ручки на 30 минут? Про уровень изготовления, водозащиту, сапфир и прочие прелести рассказывать не надо, надеюсь. НО! Пример достойный , весьма альтернативный. Правда про надежность и прочие характеристики не могу сказать. Не ведаю! Гарантия сколько на сие изделие?

Аккаунт удален 19.10.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1520703)
Воот! Хоть в нормальное русло перешли.
Чем хуже автомат на 6 часов против ручки на 30 минут? Про уровень изготовления, водозащиту, сапфир и прочие прелести рассказывать не надо, надеюсь. НО! Пример достойный , весьма альтернативный. Правда про надежность и прочие характеристики не могу сказать. Не ведаю! Гарантия сколько на сие изделие?

Получен конструктивный ответ на поставленный вопрос и это радует.
Пример часов в моём посте был приведен на вскидку и не более того, тем не менее отмечаю, что калибры и часы от СИА ГУЛ достаточно недурно зарекомендовали себя, причём немало фирм (в том числе зарекомендовавших себя положительно, примеров тому немало на форуме) используют калибры от СИА ГУЛ. Гарантия на изделие - стандартная 12 мес. Статистикой по надёжности не владею.

gromm 19.10.2012 20:42

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1520723)
Пример часов в моём посте был приведен на вскидку и не более того

Реальность не радует однако)))
http://www.seagull1963.com/5-seagull
А модель на этом калибре не радует еще больше
http://usseagull.com/EnProductShow.a...ssID=81&ID=107
И с качеством не все радужно
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=126
Но тем не менее)))

Dima343 19.10.2012 20:47

так сколько же стоит новый мех. хрон Тиссо(самая дешевая модель) на С.01?
какие еще есть марки часов, использующие этот калибр?

Аккаунт удален 19.10.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 1520767)
И с качеством не все радужно
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=126

Предлагаете в ответ выставить на всеобщее обозрение грязное бельё от ТИССО (коего к слову говоря немало)?

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1520774)
так сколько же стоит новый мех. хрон Тиссо(самая дешевая модель) на С.01?

Вот и ответ на вопрос: Стоимость ТИССО на ЕТА С01 составляет 745 $ со скидкой, а без скидки под 1000 долларов !, что сопоставимо с часами на калибре Вальжу 7750:
http://www.authenticwatches.com/tiss...l#.UIGFz8VmJGk


Часовой пояс UTC +3, время: 13:18.

© 1998–2024 Watch.ru