Часовой форум Watch.ru
Часовой форум Watch.ru Форум о часах


Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Часы с кварцем и ЖК дисплеем имеют принципиально большую точность хода, нежели любые механические? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=468786)

Sasa4250 29.09.2018 20:21

Часы с кварцем и ЖК дисплеем имеют принципиально большую точность хода, нежели любые механические?
 
Здравствуйте, форумчане. Есть вопрос. Всегда считал, что часы с кварцем и ЖК дисплеем имеют принципиально большую точность хода +-20с/мес, нежели любые механич.часы +-10…30с/сут. Правда ли это? Сегодня впервые услышал от продавца в магазине о часах с точн.хода +-10с/год. Он утверждал, что они и не кварцевые даже, а механ.с термокорректором и т.д. Где правда? Как можно сделать наручные с точностью, превышающей кварцевую и даже лабораторную настольную с серьезным термостатом? Поясните, пожалуйста. Не согласуется с теорией никак...

victor_12 29.09.2018 21:41

>Где правда? Как можно сделать наручные с точностью, превышающей кварцевую и даже лабораторную настольную с серьезным термостатом? Поясните, пожалуйста. Не согласуется с теорией никак...

Правильно понимаете, ручные механические невозможно, на продавца свое время тратить смысла нет, его и так мало :)

Sasa4250 30.09.2018 01:39

Понял, спасибо за поддержку. А как же сделаны часы +-10с/год, я их видел где то в инете? Даже кварц на это не способен. Ну, если он нетермостатирован в условиях лабораторного стола.

victor_12 30.09.2018 03:14

>А как же сделаны часы +-10с/год, я их видел где то в инете? Даже кварц на это не способен.

Кварц на многое способен, если очень надо. Во первых, можно повысить частоту с обычных 32 kHz, до 256 kHz, или даже до 4MHz и выше как было в морских хронометрах, типа Seiko QM-10. Можно также использовать разные формы отбора стабильных кварцев, и ускоренного старения. Ну и конечно термокомпенсация. Это конечно супер большая тема сама по себе, наиболее элегантная форма (imho) которую приходилось встречать, это когда стоят два кварца с разной частотой и соответсвенно несколько разной формой зависимости, контроллер сравнивает их взаимную ошибку, и на основе этого определяет и вносит необходимую поправку, все это в ручных часах естественно. Предельная точность всех этих способов позволяет иметь ошибку порядка нескольких секунд в год, а если как в морских хронометрах использовать лучшие компоненты то и возможно и несколько лучше, точных данных типа не припоминаю, но в сети можно найти соответствующие спецификации. Как Вы понимаете тема стабильности актуальна не только для часов, поэтому много чего существует и прочего.

Vasija 30.09.2018 05:43

Certina DS Action - +- 10 сек/год COSC, Longines VHP +- 5 сек/год. Никаких чудес.

probe 30.09.2018 06:28

Цитата:

Сообщение от Sasa4250 (Сообщение 5053366)
А как же сделаны часы +-10с/год, я их видел где то в инете? Даже кварц на это не способен. Ну, если он нетермостатирован в условиях лабораторного стола.

Как уже написали, кварц может обеспечить такую точность и без "условий лабораторного стола", т.е. в наручных часах.

И в конце-концов существуют наручные атомные часы (производства Bathys Hawaii) с точностью 1 секунда в 1000 лет.

Только даже там всё равно придётся периодически корректировать показание времени из-за "Дополнительной секунды", с 1972 года таких дополнительных секунд набежало аж 27. Более того "в будущем, дополнительные секунды надо будет вводить всё чаще и чаще, в каждом следующем веке надо будет вводить примерно на 64 секунды больше, чем в предыдущем. Так, в XXII веке надо будет вводить, в среднем, по две секунды в год, а через 2000 лет — примерно раз в месяц"
см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...BD%D0%B4%D0%B0

Sasa4250 30.09.2018 11:32

Однако.. Понял. Вопрос. Разве может обычный кварц дать +-10с/год?
С кварцем что то нужно еще сделать. Термостат не разместишь в наруч.часах. Есть понятная, подробная инфа на эту тему? Интересен именно технич.вопрос. 10с/год это соответствует относительной нестабильности задающего генератора 3.1Е-7, что достижимо лишь в термостатах. А обычный кварц даже до 1Е-6 не дотягивает. Как добились такой точности на руке??

Laureus 30.09.2018 12:05

Найдите патенты Longines, ETA, Seiko -- информация что и как работает в них озвучена.

Sasa4250 30.09.2018 12:55

Эх не помогла гугла.. Ссылочку не дадите?

probe 30.09.2018 13:07

Патентов у меня под рукой нет :), но информации, пусть и поверхностной, в Интернете довольно много.
См. например, https://deployant.com/review-one-sma...onquest-v-h-p/
По аналогии можете отыскать и другие ссылки.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.

© 1998-2018 «Часовой форум»