Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Эстетический аспект при выборе хомажа (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313469)

Feeling Good 20.01.2016 20:13

Эстетический аспект при выборе хомажа
 
Всех приветствую. Прошу вашей помощи в моральном и эстетическом аспекте при выборе и покупке хомажа PAM-424. Впрочем, хомаж каких именно часов я хочу себе купить — не столь важно, вопрос заключается в другом. Уже долгое время не могу побороть непонимание самого себя и склониться к какой-то определенной точке зрения. Не хватает аргументов, чтобы убедить самого себя: хомаж это все-таки хорошо или плохо.

С одной стороны, хомаж — это плохо — всё-таки копирование часов более именитого производителя, попытка иметь то, на что не хватает или жалко тратить деньги. Но с другой точки зрения — хомаж не копирует бренд, мотивы покупателя хомажа отличаются от причин, по которым потенциальные покупатели берут ролексы/патеки/айфоны/верту в подземном переходе.

Хомажей одной и той же модели может быть множество. С кварцевым китайским ноунэйм-механизмом или механическим sea gull, с ETA или мийотой, с батарейками и автоподзаводом, с сапфировым или минеральным стеклом, и так далее. Пропорционально этим параметрам варьируется и ценник — от 50$ за хомаж производства Parnis, и за 800$ от других фирм. Покупать за 800$ де-факто копию других часов — зачем? — ведь за эти деньги можно купить весьма неплохие часы от Tissot/Longines/Rado/Epos/Oris и так далее. Покупать хомаж за 50$? — не будет ли чувствоваться, что это дешевка?

Хомаж не копирует бренд производителя оригинала, но но ведь китайские ABIBAS и NAIK с рынка тоже не копируют, у них свои названия, отличные от оригинальных. Или это всё же другое? Или покупка хомажа больше походит на покупку китайского мобильника, потому что он визуально похож на айфон?

Позорно ли носить хомаж? Можно предположить, что 95% окружающих даже слова «хомаж» не слыхали, а половина из них не видит ничего плохого в ношении самых дерьмовых копий ролексов с ебэя. Но ведь часы покупаются для души, для себя; а те самые 95% не поймут эстетики от использования даже оригиналов часов за несколько тысяч долларов?

Хомажи — это всё-таки хорошо или плохо? Есть ли хорошие и плохие хомажи? Позорно ли носить хомаж? Если нет, как убедить самого себя, что в покупке и использовании хомажа как основных часов нет ничего плохого?

Я понимаю, что тема похожа на попытку развести холивар, а шаблонами самых популярных ответов будут «покупайте, носите и не парьтесь» и «вас никто не заставляет, хотите — берите, не хотите — нет». Но всё-таки я хочу призвать аргументировать и обосновывать свои мнения. Для меня это чрезвычайно важно. Подозреваю, что подобную тему для флэйма, возможно, следовало создавать в разделе «Оффтоп», поэтому, если что, прошу прощения.

Спасибо.

chernoekote 20.01.2016 21:22

Я так скажу. У меня 2 хомажа за самую дешёвую цену. Да,то не Ролекс, но за те 1300 за которые я их взял, я получил часы с рабочим хронографом, двумя механизмами и кожаным ремнём. Вы знаете, когда я их покупал я осознанно делал это,понимая что за такую цену ожидать эффекта "вау" глупо, их надо покупать не ожидая никакого чуда от них. Стыдно ли носить? Хм, ну это вопрос чисто для Вас. 99% Вашего окружения наверняка плевать на марку, и уж тем более что эти часы внешне схожи с аналогом за тысячи долларов(Ну по крайней мере у меня так). Задайте себе сами вопрос:"А готов ли я носить то что похоже,но не является предметом мечтаний". Лично я понимал что никогда осознанно не куплю оригинал Убло, и поэтому просто взял себе Хомаж. Насчёт цены тоже спорный вопрос,о том сколько вы готовы отдать, я бы Вам советовал зайти на Али Экспресс и купить самый дешевый памохомаж. Если Вы поймёте что можете это носить, то можно перейти уже и на Marina Militare и т.д.

DPS 20.01.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от nickolay41 (Сообщение 3509217)
Позорно ли носить хомаж?

Угу, как и все подделки.

DenisDevyatkin 20.01.2016 21:59

Вложений: 7
самого себя не обманешь ))) Нося на руке реплику\подделку\хомаж и т.п. не будет того ощущения настоящего, ценного. Но опять же вы выше написали, что сведется к тому, что нравиться бери, а нет -так нет... Тут всё исключительно от личных ощущений, если вы чувствуете себя не ловко, одев подделку\хомаж , пишу это вместе, т.к. для большинства не существует понятия хомаж, а есть копии\реплики\подделки\фейки, то наверное не стоит заморачиваться. Т.е. я о зависимости от социальной среды и чужого мнения. Если вы выше этого, и вам наплевать, кто что скажет, а нравится форм фактор, то берите и наслаждайтесь ! Сейчас качество даже самых простых памо-хомажей, такое, что радовать будет не один день )))
А вот если говорить, о настоящем понятии хомажа, то это часы с душой, в которые были приложены большие труды, умы, и любовь, такие дорогого стоят ))) но и стоят они не дешево, к слову. Не редко хомажи строят на базе оригиналов, что бы воссоздать "дух былых времен", а там цены ещё выше чем на сам оригинал. ))) Опять же, это всё, если вы духовно богатый человек, и стоите хотя бы на ступеньку выше мнения социума, что бы не колебаться, а не засмеют ли... ))
Относительно настоящего хомажа, то это не фабричная штамповка, а ручная работа, доработка корпусов, меха, фурнитуры, ремней, и т.п. желание воссоздать любимую модель, со своей харизмой и неповторимой чертой. Бывает и мелкосерийное производство идентичных часов в одной серии, высокого качества, например как у Athaya , Steinhart, MKII, и т.п. , это тоже по сути хомажи, но к ним уже немного другое отношение, это скорее часы для тех кто не тянет на оригинал, но хочет такие за доступную сумму, но с высоким качеством.
Т.е. три варианта:
1. Фейк\реплика и т.п.-самообман
2. Серийный "хомаж" качественный, надежный, но бездушный (стоит там ЕТА или его клон, для меня например никакой роли не играет, от этого души там больше не становится), для тех кому нравится форм-фактор, и есть какая то возможность "парировать насмешки"
3. Настоящий , живой хомаж, со своей харизмой, в который вдохнули жизнь, и при котором лейбл\шильдик\бренд никакого значения не имеет )))
Я вот вижу это так ))) это всё очень субъективно, и имеет весьма размытые грани.
У самого есть хомаж на пам, причем не дорогой, исключительно косметика, на базе дешевого ноу-нейма от всеми нами любимых читайцев))) Но сам вдохнул в него то, про что писал выше, и этим он мне дорог, при этом если кто то говорит, :"о, "типа" пам ?", ясное дело , что в моем случае сразу понятно , он не настоящий, но я даже не стремлюсь объяснять чем отличается хомаж от фейка, и что есть вообще такое понятие, я просто говорю :"да, типа...", при этом продолжая получать от часов удовольствие. А кто в теме, тот просто улыбнется, и одобрительно кивнет головой )))
P.S. почему то различные модели ориентов, или какие-нибудь модные майкл-корс женские, копирующие ролексы и прочие именитые часы, не являются подделкой, хомажем, фейком. Или к примеру Восток амфибия с их бочкой и омега 60-х годов... разница там в мелочах, но при этом никто не говорит, что это подделка, что это стыдно ))) их многие гордо носят и радуются, а кто то даже и завидует, даже не вспоминая об оригиналах, думая о первых, как о самостоятельной модели ))) Конечно памо-хомажи или прочие, узнаваемые модели и марки, сразу бросаются в глаза своим не традиционным форм-фактором, отсюда и отношение к ним другое, сразу возникает предвзятость, понимая что оригинал из высшей лиги, и часы эти на узкую аудиторию, в отличие от других вариантов которые замыленные, классические, стандартные, коих сотни, и не вызвыают интереса, не бросаются сразу в глаза, скажем так, "прокатывают в массах".
И на последок моя прелесть , несколько фоток )))) по мне, так это тот случай, когда не стыдно, что похоже на оригинал )))

pantagruel 20.01.2016 23:24

как и сказал Денис , мне тоже хотелось вдохнуть в хомаж нечто своё . в хомаже на пам мне изначально понравился корпус и цифер , именно форма корпуса и крупный хорошо читаемый цифер.
на вопросы людей что за часы , обычно отвечаю : да вот хобби есть , заказываю детали , вношу свою лепту , получаю то что видите . слово хомаж даже и не упоминаю , оно рождает ещё больше вопросов ))) да и сам воспринимаю не как хомаж , а как нечто сделанное самим собой .

Abirvalg 21.01.2016 05:44

Есть форум в интернете где горстка людей придают избыточное значение часам на руке, большинству из них, с их маниакальной страстью, нужно либо организовать крестовый поход во имя девственного Цюриха против ларьков в переходах, либо показаться психиатру.

Не поддавайтесь массовой истерии, нравятся покупайте и носите, всем вокруг пофиг на Ваши часы, они оценивают Вас за личные качества, а не за побрякушки.

P/S
Это наверное обидно, когда ты прочитал в журнале разводилово (рекламу) а потом купил пам за кучу тыщ. внутри которого обычная еташка, и у паренька из трамвая на руке такие-же часы, которые немного уступают по потребительским свойствам твоим (водолоазов в наших краях немного).

Permyak 21.01.2016 06:41

Давайте тогда не лукавить а записывать в хомажи Штайн, Телстар, Инвикту и прочая, причая прочая.

NoZvezda 21.01.2016 08:04

Цитата:

Сообщение от Permyak (Сообщение 3509811)
Давайте тогда не лукавить а записывать в хомажи Штайн, Телстар, Инвикту и прочая, причая прочая.

Штайн давно записан уже...

Permyak 21.01.2016 08:47

Хех, то есть нго стыдно носить как подделку? Какой Вы категоричный. Любой производитель берет что то у конкурента. Тогда и Ролекс давайте записывать. Дайверы его знаменитые не его дизайн и все это знают.

NoZvezda 21.01.2016 09:28

В штайновской же ветке и в "выборе часов" читал дважды от обладателей штайна, как один раз в аэропорту, а второй раз на деловой встрече, увидев на руке собеседника Ролекс - снимали свои хомажи от греха подальше...
А что касаемо "стыдно-не стыдно" - люди вон по городу в трениках ходят и семечки лузгают. Я должен их учить чему-то? Нет. Но саам так делать не буду. То же и с хомажами. Если взрослому человеку не стыдно носить штайн - я никак уже его не смогу переубедить, это надо было прививать в детстве.

Да, на всякий случай. К самолично собранным часам-хомажам - отношение самое теплое.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:27.

© 1998–2024 Watch.ru