Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   10 неправд о подделках (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18146)

KNB 10.06.2009 14:26

10 неправд о подделках
 
Учитывая, что тема «качества» подделок, равно как и «целесообразности» их приобретения возникает с регулярностью, достойной лучшего применения, позволю себе процитировать себя, любимого, ещё раз в вопросе дефиниций:

«Копия — художественное произведение, повторяющее другое произведение и исполненное самим автором либо другим художником с разрешения автора либо владельца авторских прав. Копия может отличаться от оригинала по технике и размерам, но, в отличие от реплики, должна точно воспроизводить манеру и композицию оригинала.

Реплика (в отличии от Копии) — авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения (Лонжин Херитейдж). Обычно выполняются реплики предметов искусства (часов), пользующихся популярностью либо имеющие историческое значение.

Подделка – фальсификация, преследующая своей целью получение необоснованно высокой, незаконной прибыли. Производится без ведома и разрешения автора, владельца авторских прав


И предоставить на суд общественности переведённую десятку наиболее распространённых мифов о подделках (материал с сайта, на котором обсуждаются именно подделки. По соображениям морального характера ссылку на сайт не даю):


Десятка наиболее распространённых мифов о поддельных часах (некоторые называют их репликами)


Ложь #1: Самые лучшие реплики сделаны в Швейцарии и соседствующей Италии (субподряды отдаются в Бельгию).

Наиболее беззастенчивое враньё.

Все подделки производятся где-то в Азии, в большинстве своём – в Китае. Разговоры о том, что подделки произведены в Европе – беззастенчивая ложь, направленная на извлечение наибольшего количества денежных знаков из невежды.

Ложь #2: Все подделки рассортированы по качеству. Соответственно «C» (или что-то другое) будет самыми низким и AAA+++ (или что пожелаете) - самым высоким.

Основная проблема в том, кто решает присвоить подделке знак «С» или «А»? Это что, «Международный Совет подделок и сопутствующих материалов»? Чистый вздор, направленный, опять–таки, на выкачивание ваших денег.

Ложь #3: Механизмы в «швейцарских» (бельгийских) подделках идентичны оригинальным. Механизмы с 27 камнями – лучшие из лучших.

(См. Ложь #1 для «сделанного в Швейцарии.) Очень далеко от правды. Очень немногие часовые механизмы в подделках производятся не в Китае. Любой мастер может отличить китайский механизм от швейцарского. Механизмы с 27 камнями в подделки не ставят. В Лучшем случае - только 25, 21, или 17.

Ложь #4: Самые лучшие реплики на 99% неотличимы от настоящих и это может обмануть даже авторизованного дилера (АД).

Неправда. В то время, как некоторые могут приближаться к оригиналу (точное число определить невозможно, ВСЕ грешат недостатками). Вы действительно считаете, что потратив $200 (или 400) можете получить подделку на 99% идентичную часам за $4.000-20.000? Возможно это и может обмануть рядового клерка (при небрежном осмотре), но АД со стажем – вряд ли.

Ложь #5: Золото на «подделках швейцарской ранга» гораздо высокое по качеству чем на других подделках. Головка, безель, и средние звенья браслета будут выполнены из чистого золота, а полностью золотые подделки покрыты золотом в 5 слоёв (или 6 или как вам захочется).

На сегодняшний момент лишь несколько моделей подделок выполнены с средними звеньями из чистого золота (подделки Rolex), остальные в лучшем случае покрыты одним (двумя) слоями золота.

Ложь #6: Самые лучшие реплики Rolex сделаны из стали 904L.

Большая жирная ложь. «Хорошие» подделки выполнены из стали 316L. Rolex - единственная компания, которая использует сталь 904L и она стоит в 3 раза дороже чем 316L (одна из причин почему Ролексы настолько дорогие). Подделки также не делаются из стали 440.

Ложь #7: Покупать подделку рискованно, но только не в том случае, если вы их приобретаете через специализированные международные сайты, посвящённые независимым обзорам подделок.

Что неизвестно большинству людей, так это то, что сайты, тестирующие подделки, содержатся и управляются теми же людьми, которые эти подделки и производят. Сайты, которые тестируют подделки, содержатся неглупыми людьми и на крючок попасться очень легко.

Ложь #8: Вам кажется, что вы приобретаете стоящую подделку, после внимательного изучения веб-сайта.

Я вас прошу! Если вы думаете, то все показанное на сайте – правда, вы заслуживаете, чтобы вас поимели. Эти сайты врут обо всём, начиная от качества, только чтобы клиент был счастлив. Многие просто размещают изображения оригинальных часов (например, те, где часовые стрелки стоят в позиции 10:10 – в оригинальной рекламе они всегда так стоят), а вам высылают мусор.

Ложь #9: Выбор хорошего продавца означает выбор хороших часов и у меня не будет с этим никаких проблем.

Если бы так… Контроль качества на фабриках подделок работает по принципу «получилось- не получилось», но главным образом – «и так сойдёт». Одна партия работает, в то время как вторая - DOA (мёртв по прибытии). Напоминаю, производство подделок незаконно, даже в Китае. Фабрики по производству подделок невелики и мобильны, для того, чтобы их можно было спрятать от властей.
Что действительно является правдой, так это то, что хороший дилер дорожит репутацией и скорее всего, произведёт замену в случае проблемы. Это, правда, не гарантирует вас от того, что вы получите очередной мусор.

Ложь #10: Оплата по принципу COD (кеш в обмен на часы) – самый лучший и дешёвый способ расчётов. К тому же я могу рассмотреть и проверить часы, прежде чем отдавать курьеру деньги.

Полный идиотизм. Как раз то, что ни в коем случае делать нельзя, если вы имеете дело с мошенником. Они предпочитают наличные, зная, что вы начнёте кричать караул и требовать остановить проплату по карточке, как только увидите тот мусор, за который вы заплатили $1.000.

И ещё, напоследок. Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны. Принимайте это во внимание, когда пользуетесь PayPal или другими способами безналичного расчёта.

Шуу 10.06.2009 14:45

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 227738)
.... Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны. Принимайте это во внимание, когда пользуетесь PayPal или другими способами безналичного расчёта.

Кто-то писАл про "Молоток" - там продают кучу фейка, но если покупатель откажется от сделки, то его там банят или ещё как-то наказывают (я от этой сферы торговли далек, не в курсе).
"Молоток" закрывает глаза на законность таких продаж?
Просто любопытно.

Андрей Бабанин 10.06.2009 16:12

Сейчас полно подделок с числом камней до 35 и даже больше. В наиболее качественных подделках механизм может быть идентичным оригиналу (Орис, Панераи, Романсон, в прошлом Омега)

ia_diff 10.06.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Шуу (Сообщение 227750)
"Молоток" закрывает глаза на законность таких продаж?

Да. Их только процент с продаж интересует. В лучшем случае суппорт может остановить продажу лота по чьему-нить гневному письму. Что не помешает этому же лоту "всплыть" на молотке под другим номером в тот же день. На каком-то нумизматическом форуме, не помню, staraya-moneta или coins.su, даже петицию собирались писать "молотку", чтобы убрали копии(хотя какие "копии", фуфло голимое) старинных монет в отдельную категорию, бо трудно искать среди этого хлама нормальные лоты. Воз и ныне там.

Михаил HORNET 10.06.2009 18:03

скорее вопрос также и в том, с какой тщательностью и из каких материалов сделан механизм, даже если он "оригинальный"

KNB 10.06.2009 18:16

Ну и последнее на сегодня ;0)
 
Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 227848)
скорее вопрос также и в том, с какой тщательностью и из каких материалов сделан механизм, даже если он "оригинальный"


Ниже привожу цитату раздела DISCLAMER одного из сайтов, торгующих подделками - часами и телефонами Верту (ссылочка, кстати, висит на НАШЕМ сайте - грущу по этому поводу)

Итак, наслаждайтесь:

"УСЛОВИЯ ВОЗВРАТА ТОВАРОВ — Наш сайт не принимает использованный товар назад, так как, как правило удаление упаковочных атрибутов (пленки на экране телефонов и циферблатов часов), а также сделанные исходящие звонки делают предметы непригодными к повторной продаже. Мы поможем вам с ремонтом телефонов и часов, однако мы не сможем принять товары назад и вернуть деньги.

ГАРАНТИЯ — Гарантия на часы 3 месяца. На нашем сайте низкие цены, поэтому срок гарантии ограничен. По сути, наши часы портятся намного реже, чем оригиналы, примерно 1 из 100. В любом случае поможем, если возникнет проблема. Но при бережном обращении проблем не будет, поверьте.

:cool::cool::cool:

Михаил HORNET 11.06.2009 06:27

ну то есть гарантия заканчивается в момент передачи денег продавцу и часы честно ходят еще две-три недели:)

кстати, как давно китайцы стали делать копии часов?
в ножевом китайском бизнесе ножи 90-х и конца 2000-х есть существенные различия в сторону увеличения качества, но, естественно, не у всех и не всегда.
Но сравнивая подделку под Викторинокс обр 1992 и обр 2009 разница очень большая. Первая - ММГ (макет массо-габаритный), вторая - условно рабочий инструмент, по крайней мере большинство инструментов функциональный и сделанный из стали с приемлимой на нижнем уровне ТМО. При этом цена изделия совершенно одинакова.

может, и в часах тоже есть такие подвижки?

programmer 13.06.2009 09:22

у нас работала менеджер девушка, лет 5 наверно носит поддельный фрэнк мюллер, и ничего, работает отлично, +- 10 сек, хорошие часы , качественно сделаны. В часах она абсолютно не шар, даже марку своих часов не запомнила. просто тупо сверяет по ним время и все.
есть подделки откровенное дерьмо, ну и надо признать что есть и довольно качественные экземпляры. кустари тоже качество повышают из года в год

Андрей Бабанин 13.06.2009 16:17

Точность зависит от калибра. Сейчас китайские калибры стали получше, причем так ощутимо. При этом цена их поднялась незначительно, так что большинство таких черных предпринимателей стали покупать механизмы получше. Надо ведь признать, они тоже терпели убытки от дешевейших механизмов - многие часы уже не работали до продажи. Так что механизмы в подделках так сказать немногим хуже, чем в нормальных часах с китайскими механизмами. Корпуса сейчас тоже достаточно дешевы, так что качество современных корпусов (материала) не самое плохое.
Плохо то, что на часах заявлены характеристики, им не присущие (материал корпуса, водозащита). Плохо реализованы крепление механизма в корпус, проклейка стекол, отвратные ремешки. Практически большинство претензий - к мелочам, как в Российских или китайских авто. Именно мелочи раздражают больше всего.

w0lf 14.06.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 227738)

(...)

И ещё, напоследок. Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны. Принимайте это во внимание, когда пользуетесь PayPal или другими способами безналичного расчёта.

Вот этот момент, по крайней мере в США не правда. Покупка подделок совешенно легальна, нелегальна только продажа или изготовление.

Михаил HORNET 15.06.2009 06:45

по пункту № 6 тут не совсем так - 440 сталь может использоваться в часовой промышленности, да и вроде используется (по крайней мере пишут). что, в общем, легко объяснимо ее доступностью и дешевизной, на самом деле вряд ли используется 440 в чистом виде, скорее всего какая ее производная. 316L - основной материал корпусов часов что оригиналов что фейков - это "гораздо более высоколегированная" 420-я, отечественная маркировка аналога - 03Х17Н14М3, т.е. сталь, максимизированная к хим устойчивости
904L, которую использует Ролекс - сделана специально для высокоагрессивных сред и морской воды, она еще менее коррозионна, чем 316. Конечно, она дороже 316, поскольку по сути железа там только половина:), НО В МАССЕ КОРПУСА ЧАСОВ РАЗНИЦА В СЕБЕСТОИМОСТИ НАСТОЛЬКО МИЗЕРНА, ЧТО ОБ ЭТОМ НЕ СТОИТ и говорить. разница в стоимости является чистым маркетингом.

Андрей Бабанин 15.06.2009 09:04

Михаил!
Мне не очень понятно, куда вы пытаетесь завести рассуждения. Я в нескольких постах достаточно четко ответил, что дело не в материале и механизмах (хотя и в них отчасти тоже), дело в мелочах, качестве реализации элементов часов, качестве сборки этих элементов, а также возмжности ремонта изделия в процессе эксплуатации.
Если аргументов в форуме вам недостаточно, пожалуйста проведите собственное иследование работоспособности и функциональности поддельных часов. О результатах не забудьте сообщить.


Кстати я слышал, что в корпусах подделок используют и 303, 304 стали, которые значительно хуже по качеству даже этой 316L.
Вместо керамики на Hublot пираты применили чернрое IP напыление на сталь. Вместо сапфира зачастую оказывается минерал, вместо кожи на ремне - дермантин.
Я уж молчу, что механизмы надо перед корпушением смазывать и регулировать. Такую роскошь позволяют себе далеко не все пираты. Механизмы, как я опять же указывал, только в очень редких случаях соответствуют оригинальным, правда всегда проигрывая им по качеству (той же ЕТА существует как минимум 5 разновидностей качества, не учитывая доработанных версий компании-производителя). В остальных случаях это самое лучшее (хоть какой-то швейцарский калибр), реже - что-то японское, и самое распространенное - китайские калибры. Сейчас Китай производит и реплики большинства швейцарских калибров, так что ставить последние смысла все меньше. 7750 пираты уже не ставят, азиатский клон выглядит почти также, при стоимости в 3 раза ниже оригинала хуже не настолько. Правда...запчастей на него еще долго не будет.
Еще раз подытожу - даже очень хорошую подделку вы берете только до первой серьезной проблемы, которую вам практически никто не сможет решить.

Михаил HORNET 15.06.2009 11:30

я не спорю с этими положениями, в общем-то.
вопрос только во времени наработки на отказ. А это только эмпирически, и, как известно, кривая распределения гауссова, но в учетом китайского происхождения сильно сдвинутая к началу координат:)
при этом с учетом их цены и все же по цена/качество выбор не так уж и плох, для тех, кто этот выбор хочет сделать.
Просто тут мнение что это вообще гуано и неходячки по выходу из магазина.
а реальность чуть лучше:)
надо просто собирать статистику и помнить, что часы по цене крутого автомобиля - это маркетинг чистой воды.
и разница в материалах и качестве этих часов (для часов показателей-то не так уж и много) на самом деле во много раз меньше разницы в их цене.
при этом огрехи сборки и мелкие несоответствия присутствую на 100%.
просто основная злоба тут связана с тем, что "те, кто может себе позволить" не желают видеть ММГ статусных вещей на плебсе:)

KNB 15.06.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 229559)
...просто основная злоба тут связана с тем, что "те, кто может себе позволить" не желают видеть ММГ статусных вещей на плебсе:)

Коллега, ну не было ни "основной", ни "дополнительной" злобы к тем, кого Вы считаете "плебсом".

Было искреннее желание многих форумчан помочь новичкам и удержать их от покупки подделок, кои, с моей точки зрения, статусными не являются - о статусности можно говорить только имея в виду оригинал.

Повторю то, что я (как и многие мои коллеги) неоднократно подчёркивали:
"Мы не покупаем подделки не потому, что они некачественые, а потому, что они - подделки".

Засим умолкаю, удачи Вам.

SBG 15.06.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 229559)
надо просто собирать статистику и помнить

Так собирайте. Кто же Вам запрещает?
Нам это зачем?))

mango 15.06.2009 14:54

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 229559)
...
при этом с учетом их цены и все же по цена/качество выбор не так уж и плох, для тех, кто этот выбор хочет сделать.
...

Варианта ровно 2 : то ли человек подспудно пиарит фейки,
то ли очень сильно пытается убедить себя самого. :)
Вы бы просто прикуп вскрыли и сказали , хотите ли найти самую лучшую подделку или Вам подарили и сейчас идет аутотренинг.

Опять это "цена/качество", да сократит Аллах их числитель.
Какой же выбор неплох, если за некую сумму настоящих денег Вы получаете некую хрень? :rolleyes:
Извините за резкость, просто уже 2 недели натыкаюсь на Ваши попытки автотренинга и самоубеждения.

А то высокий штиль, много завумных слов, Гаусс в гробу переворачивается, бедняга.
Какое ж это нормальное распределение?
Тут у нас математическое ожидание хрени далеко не равно 0.)))

sam 15.06.2009 14:59

Полностью согласен с тем, что подделки не нужно покупать не потому что они плохи и полное г....., а потому что они подделки.
Если бы на Хубло китайцы написали бы Бубло, и продавали бы как Бубло, я бы с большим удовольствием купил и "убил" их во время отпуска в экстремальных условиях.
Но ведь - пираты продают как Хубло.
Это не правильно.

Андрей Бабанин 16.06.2009 03:47

Ну, в-общем, верно. Покупая поделки, клиент поддерживает пиратство и беззаконие, нарушение авторских прав и воровство. Зачем платить своему дизайн -бюро за кучу моделей, где из 10 возможно одна окажется удачной. Лучше эту удачную модель слямзить и клепать, попутно экономя на рекламе - пусть другие деньги тратят. А еще на качестве экономить, попутно оказывая медвежью услугу оригинальному побратиму.

Fripp 16.06.2009 08:11

Коллеги, поделюсь, с вашего позволения, своим аргументом по поводу подделок. Я, как имеющий первое высшее музыкальное образование, с детства знаком с так называемыми скрипками "Страдивари" и "Амати" производства фабрики Циммермана (в лучщем случае). Народ до сих пор находит эти инструменты на чердаках и впадает в экстаз, увидев этикет (это термин, обозначающий надпись об авторстве инструмента и находящийся внутри корпуса). Страшное разочарование наступает при визите к профессионалу или скрипичному мастеру - люди возмущаются, думают, что их дурят и хотят умыкнуть их сокровище ценой в миллион долларов за тысячу. Я сам был знаком как минимум с несколькими семьями, в которых такие инструменты лежали с довоенного времени как "неприкосновенный запас" для последующего вывоза и реализации на западном аукционе!!!!! То же и с часами - представьте, что ваши внуки, разбирая колекцию дедушки, однажды со смехом скажут: "А дедуля наш тот еще штырь - часики-то все поддельные!". Позор ведь, чесслово...

Mafia manufacture 16.06.2009 08:59

Цитата:

Сообщение от Fripp (Сообщение 229885)
Коллеги, поделюсь, с вашего позволения, своим аргументом по поводу подделок. Я, как имеющий первое высшее музыкальное образование, с детства знаком с так называемыми скрипками "Страдивари" и "Амати" производства фабрики Циммермана (в лучщем случае). Народ до сих пор находит эти инструменты на чердаках и впадает в экстаз, увидев этикет (это термин, обозначающий надпись об авторстве инструмента и находящийся внутри корпуса). Страшное разочарование наступает при визите к профессионалу или скрипичному мастеру - люди возмущаются, думают, что их дурят и хотят умыкнуть их сокровище ценой в миллион долларов за тысячу. Я сам был знаком как минимум с несколькими семьями, в которых такие инструменты лежали с довоенного времени как "неприкосновенный запас" для последующего вывоза и реализации на западном аукционе!!!!! То же и с часами - представьте, что ваши внуки, разбирая колекцию дедушки, однажды со смехом скажут: "А дедуля наш тот еще штырь - часики-то все поддельные!". Позор ведь, чесслово...

+1:D 100% позор!!!!:eek:

Po999 16.06.2009 09:01

Мое мнение про подделки: вор у вора украл. Про покупателей "настоящих брендовых изделий" и подделок: "Чума на оба ваши дома!" (с):-) Ибо одному богу молимся, разводят и тех, и других одинаково. И удовольствие из одного: круто! А про "настоящее" и "поддельное" - в бане и часы сравнивать "оригинальностью"- одного порядка идеи:-) "Всё - суета сует и ловля ветра" (с) царь Соломон:-)

tapoka 16.06.2009 10:01

Цитата:

Сообщение от Po999 (Сообщение 229893)
Мое мнение про подделки: вор у вора украл. Про покупателей "настоящих брендовых изделий" и подделок: "Чума на оба ваши дома!" (с):-) Ибо одному богу молимся, разводят и тех, и других одинаково. И удовольствие из одного: круто! А про "настоящее" и "поддельное" - в бане и часы сравнивать "оригинальностью"- одного порядка идеи:-) "Всё - суета сует и ловля ветра" (с) царь Соломон:-)

Вроде бы 9 утра, вторник,вчера ничего дурманящего не принимал,но Вы извините уважаемый Po999,я так и не смог уловить смысл того,что Вы написали.

Андрей Бабанин 17.06.2009 04:53

прекратите оффтопить.

Михаил HORNET 29.08.2009 23:49

но факт то, что начало темы из 10 утверждений топикстартера о "копиях" содержит лживых минимум 6:
отличия в качестве в зависимости от цены есть, отличить порой очень сложно без разборки а не руке - и подавно, качество часов как часов приемлимое, точность хода не выходит за границы нормы обычно, металл бывает скверный, а бывает и обычная 316л, ну и т.д.
объективней надо.
а недостатков всего-то три:
1. Нет водозащиты
2. Не оригинал:)
3. Радости приносят владельцу очень немного, ибо он-то знает;)

это объективно

Strobe Tallbot 30.08.2009 00:10

Недостаток вообще только один(+)...
 
Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 262861)
но факт то, что начало темы из 10 утверждений топикстартера о "копиях" содержит лживых минимум 6:
отличия в качестве в зависимости от цены есть, отличить порой очень сложно без разборки а не руке - и подавно, качество часов как часов приемлимое, точность хода не выходит за границы нормы обычно, металл бывает скверный, а бывает и обычная 316л, ну и т.д.
объективней надо.
а недостатков всего-то три:
1. Нет водозащиты
2. Не оригинал:)
3. Радости приносят владельцу очень немного, ибо он-то знает;)

это объективно

... и когда Вы наконец поймете какой он, Вы раз и навсегда перестнете с маниакальным упорством двигать эту тему...
Это объективно...

Михаил HORNET 05.09.2009 22:43

да я-то понял и покупку фейков ну совершенно не пропагандирую

programmer 06.09.2009 11:08

исключительно объективности ради.

испытывал фейк на водозащиту, набрал ванну воды и положил на дно на 5 мин.
прошел почти месяц, ходят как ходили +- 10сек ..

Old Black 06.09.2009 11:34

Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 266054)
исключительно объективности ради.

испытывал фейк на водозащиту, набрал ванну воды и положил на дно на 5 мин.
прошел почти месяц, ходят как ходили +- 10сек ..

В ванне на 5 минут и Патека можно поставить. Вы попробуйте на приборе проверить реальную водостойкость :)

Andre13 06.09.2009 11:46

Цитата:

Сообщение от Old Black (Сообщение 266057)
В ванне на 5 минут и Патека можно поставить. Вы попробуйте на приборе проверить реальную водостойкость :)

Я думаю,что для нормальных условий - 5 минут более чем достаточно,имхо...уверен, среди форумчан водолазов иожно по пальцам пересчитать... а плавать в бассейне можно и без часов!:)
это так, тоже ради объективности и не в коем случае не в поддержку фейков!:)

Strobe Tallbot 06.09.2009 21:36

Это водозащита(+)
 
Цитата:

Сообщение от programmer (Сообщение 266054)
исключительно объективности ради.

испытывал фейк на водозащиту, набрал ванну воды и положил на дно на 5 мин.
прошел почти месяц, ходят как ходили +- 10сек ..

0,5 м, если ванна стандартная

imax 20.11.2009 18:31

Цитата:

Сообщение от Михаил HORNET (Сообщение 262861)
а недостатков всего-то три:
1. Нет водозащиты
2. Не оригинал:)
3. Радости приносят владельцу очень немного, ибо он-то знает;)

На мой взгяд недостатка "не оригинал" вполне досточно для того, что бы всерьез никогда не обсуждать тему подделок.

Anahnu 27.11.2009 23:37

Вложений: 4
Что бы не создавать новую тему-интересная статья о подделках телефонов верту. Все что здесь написано относится и к часам.

Это не привычный обзор, так как описывать поддельную модель с точки зрения функциональности нельзя, это обычная китайская модель с невнятным качеством радиомодуля, дешевыми комплектующими – радиодеталей внутри долларов на тридцать от силы. Качество устройства как телефона в этой модели не выдерживает особой критики, даже завязав глаза, можно говорить, что аппарат не относится к сильным моделям. Но интересно, как китайские подпольные фабрики научились копировать тот же Vertu, что у них получается хорошо, что - не очень.

Покупка подделки - это всегда желание за небольшие деньги получить вещь, выглядящую как настоящая или почти как настоящая. Пофорсить дорогим Vertu среди тех, кто не понимает, что это такое. Пустить пыль в глаза. Поэтому на первый план для производителя подделок выходит качество изготовления корпуса, похожесть на оригинал. Люди оплачивают не функциональность, а внешний вид аппарата.

И тут китайские фабрики по производству подделок соревнуются между собой за то, чтобы получить образцы новых телефонов первыми. Эти аппараты приобретаются, полностью обмеряются, иногда некоторые элементы копируются с помощью слепков, затем аппарату придается товарный вид и он продается. Копируются даже мелкие детали, вплоть до табличек под аккумулятором. Правдоподобие - вот бизнес этих фабрик.

Возникает закономерный вопрос: а что такие фабрики делают с материалами, например, керамическими вставками, металлом в корпусе, сложными элементами (как-то запорный механизм или кнопки)? Ответ простой: они пытаются скопировать их максимально точно, но добиваются внешнего сходства. То есть тут нет задачи сделать хорошо, есть задача сделать похоже.
Конкуренция таких производителей столь огромна, что оптовая стоимость поддельного Vertu колеблется от 100 до 150 долларов, в то время как в России их продают за 400-500 долларов. Учитывая комплект поставки, качество исполнения, оптовая цена смотрится не просто смехотворной, а она ничтожна. Однако на фабриках утверждают, что это не разовые продажи, и их норма прибыли - порядка 20-25 процентов. Что дает нам цифру себестоимости, выглядящую крайне низкой.
Давайте взглянем на коробку и комплект поставки. Дорогая коробка из кожи, ни разу не напоминает таковую от Vertu, но выглядит представительно, дорого. При ее изготовлении явно постарались.
Но давайте возьмем телефон в руки. Он тяжелый, металл чувствуется. По сравнению с оригинальным Vertu вес почти в два раза больше. Причина? Используется металл, но не дорогие сплавы или алюминий, а обычный металл. Штамповка, состоящая из отдельных кусочков, так, винты действительно прикручены к корпусу. Металлу постарались придать нужную фактуру, где-то это глянец, где-то - матовость. Если не брать в расчет вес, то получилось все неплохо, копия похожа на оригинал.
Значок Ferrari также скопирован почти идеально, отличий нет. Выглядит точно так же, как на оригинальном аппарате. На боковых сторонах - кожаные вставки черного цвета, на заднике - красного. Это одно из отличий от оригинального телефона. Объяснение, которое мне дал «производитель», звучит смешно. В Китае не воспринимают оригинальный дизайн, так, если есть слово Ferrari, то кожа или вставка над экраном должны быть красными. Особенности восприятия марки. Отсюда и изменения в дизайне скопированного телефона.
Я позволил себе провести опыт, а именно показывал телефон различным людям, у кого был Vertu или есть таковой. Из рук опознать подделку никто не смог, до момента, пока аппарат не оказывался в руках, всегда присутствовало сомнение. Поэтому китайская фабрика может получить твердую пятерку за свою работу, отличить, не присматриваясь и не изучая телефон, а бросив взгляд вскользь, его нельзя. Во всяком случае, обывателю, профессионал отличит аппараты сразу.
Хорошо это или плохо? Не знаю, так как пользователи подделок и реальных телефонов вряд ли пересекутся в обычной жизни. Да и подделка хорошо слышна, отличается на слух. Динамики совсем не те, хоть и скопированы как-то оригинальные мелодии (видимо, записаны с микрофона в mp3 и далее загружены в копию), но звучат они убого. Достаточно позвонить подделке, и ее пользователя раскусят, чистого звонка Vertu тут нет и рядом.
Ровно так же скопированы и заставки, рисунки, но экран другой, хотя тут отличия не так разительны. Нет никакого сапфирового стекла, обычный пластик. Над экраном вставка также из пластика, но выглядит она, как керамика в оригинальном аппарате.
Клавиатура из металла, но нет никакой плавности нажатия, как в Vertu, отличается все, как небо и земля. Поворотный механизм сделан на пружинке, это не обычный винт, который и дороже, и сложнее. Внутри с удивлением обнаруживаешь аккумулятор от Nokia, отсутствие голограммы четко говорит о его поддельном происхождении, как-то успокаиваешься. Под батареей - пластинка с нанесенным номером модели, все аналогично тому телефону, с которого была создана копия. Интересно смотреть на целую кучку подделок с одинаковыми задними пластинками.
В программном обеспечении нет никаких достижений, старая и дешевая китайщина низкого пошиба. Качество перевода на русский язык таково, что телефон можно использовать в качестве сборника шуток, почитайте надписи на фотографиях, все станет понятно.
На зарядном устройстве можно найти все реквизиты оригинального, но вот сам хвостик не оригинальный, это некий китайский разъем (не miniUSB или что-то подобное).

Основная мысль, которая вытекает из знакомства с этим устройством, звучит так: китайские фабрики научились копировать дорогие телефоны с приемлемым качеством. Под словом «качество» понимается сходство внешнего вида, замена оригинальных материалов иными и так далее. Но считать эти подделки чем-то на уровне Vertu смешно, они не лежали даже рядом. И вряд ли окажутся рядом в обозримом будущем. Мне интересно, почему китайские фабрики не сделали следующий логичный шаг и не взяли чей-то виртуальный дизайн, не доработали его и не создали оригинальные модели. Вместе с низкой ценой это могло бы стать по-настоящему интересным предложением с отсутствующими конкурентами. Выпуск же подделок - это дорога в никуда. Но это пока удел подобных фабрик.
И я также искренне не понимаю покупателей подделок. За сравнимые деньги можно приобрести вполне приличный и функциональный телефон. Не пытаясь придать себе дешевых понтов, которые все равно никто не поймет, а позора, который получит владелец подделки, не избежать со временем наверняка.
Все статья взята с сайта мобайл-ревю. Автор статьи Эльдар Муртазин.
Попрошу г-на Бабанина сильно не наказывать за офтоп :)

Imp 28.11.2009 00:11

Цитата:

Сообщение от Anahnu (Сообщение 300105)
Причина? Используется металл, но не дорогие сплавы или алюминий, а обычный металл. Штамповка, состоящая из отдельных кусочков, так, винты действительно прикручены к корпусу. Металлу постарались придать нужную фактуру,

"Обычный металл" в некоторых кругах носит название "сталь"...


Хотя вообще я лично не испытываю и тысячной толики того уважения к "вертухаям", что к хорошим часам. У дорогих часов обычно сложный механизм, а телефон внутри та же Нокия непримечательной модели.

mango 29.11.2009 15:29

Картинка дня
 
http://www.mkmotorsport.com/hologram_removal.jpg

А теперь мы идем к вам ))

Андрей Бабанин 30.11.2009 00:30

Я вспоминаю про студентов, которые баксы жгли, типа чужая валюта. Кто-то Роликсы не любит. В посте нет инфы, что уничтожают подделки.

dmitry_b 30.11.2009 11:41

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 301031)
Кто-то Роликсы не любит. В посте нет инфы, что уничтожают подделки.

:)
Причем кто-то стукает молотком по одному "Ролексу" - остальные целехоньки.

mango 30.11.2009 15:56

Раскулачивание ? ;) Для борца с буржуями у человека ,держащего молоток, слишком вызывающе желтый браслет на левой руке )
Дело в том, что фотографию я выудил с темы про подделки
с одного англоязычного ресурса - Watchtalkforums
Там ссылки или описания не было вовсе.

Если что - коробки точно левые, цвет золотых средних звеньев на браслете Jubilee в фокусе - какой-то не тот.

mango 01.12.2009 02:31

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 301255)
Дело в том, что фотографию я выудил с темы про подделки
с одного англоязычного ресурса - Watchtalkforums
Там ссылки или описания не было вовсе...

Нашел
http://www.watchtalkforums.info/foru...ad.php?t=24743

Kowalski86 19.12.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 301566)

А ролексы все таки левые оказались:D

brodyga 2001 28.12.2009 11:29

копия Rado
 
Жене подарили Rado. Копия привезена из Вьетнама. Работают отлично уже 3 года. Стекло не царапается, метал (золотой цвет) не облезает, точность хода идеальна (кварц):)
Я сам 5 лет назад купил за 2 тыс руб Romanson в (золотом цвете) ношу уже 5 лет, только батарейку меняю раз в 1-1.5 года.:D
Мое мнение, таково (основано на информации путешествуя по Kитаю)
Большинство крупных мировых производителей имеют свои производства в Китае. Например Nike. Фабрика в Китае производит продукцию под брендом Nike для внешнего и внутр. рынка которая стоит 100у.е, а так же эта же фабрика производит продукцию под местным китайским логотипом, который раскручивают на местном, китайском рынке. Причем материал, фурнитура, технология аналогична моделям Nike (качество высокое, сам портной и вижу как изготовлено изделие). Меняется лишь несколько линий в фасоне модели. Таким образом получается. Качественная модель одежды высокого качества с использованием современных технологий.
Миллионы потребителей в Китае с удовольствием покупают эту одежду, потому что знают, что она не хуже Nike, а стоит 30-40 у.е. Сам приобрел горнолыжный костюм и до сих пор радуюсь.
Думаю такая схема работает на большинстве предприятий , в том числе и в часовом производстве.
В январе цех собирает под заказ Tissot, а в феврале по этой же технологии копии или местные бренды.:D


Часовой пояс UTC +3, время: 09:56.

© 1998–2024 Watch.ru