Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Интересные наручные Павел Буре.. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=114315)

volgot 25.04.2012 09:14

Интересные наручные Павел Буре..
 
Вложений: 5
Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу данных часов (см фото).
В каталоге на p-bure.com модель отсутствует (спецзаказ?)

Подобной формы наручные Буре многократно встречались лишь с темными нефигурными стрелками, с сокращенным именем "П. Буре" (как на десятирублевых для железнодорожников) на циферблате и без секундной стрелки в районе $1800 (не считая экземпляра с разбитым стеклом, одной стрелкой и не на ходу за $800 в одной странной московской лавке, а так же экземпляра без твердого знака [яти] в странным почерком написанном имени "Павел" продававшегося за $1200 на этом форуме http://forum.watch.ru/showthread.php?t=107320).

Что-нибудь в часах не так? (не считая попугайского ремня, естественно) :)
Хозяин божится, что все оригинально за исключением "реставрированной" единицы на 11 часах, а механизм типа Мозер (ставился ли мозер на буре? буквы П и У на месте). Год выпуска говорит 1910. Проба 585.

Если все на месте, насколько данный экземпляр выше рангом упомянутого без секундной стрелки? Часы на ходу, завод, все работает. Из частной коллекции в Австрии.

clockclub 25.04.2012 10:29

Механизм П.Буре, сомнений нет, а вот оригинальность корпуса на мой взгляд под сомнением.
Такие корпуса, довольно массово изготавливались различными ювелирными мастерскими в 1920-40 годах, а так же в начале 50х, дабы дать вторую жизнь
механизму.
В России, в этот период был часовой голод, и мастера восстанавливали всё, что можно было отремонтировать.

Механизм здесь явно от женских трёхкрышечных часиков с поддавкой для перевода стрелок, корпус имеет пробу 585, а должно быть 56, нет номера, а должен иметь и совпадать с номером механизма.

Кстати, на фото клейма вообще рассмотреть не возможно, может они ещё что прояснить смогут.

ZOV 25.04.2012 13:29

Главное, нет пробирных клейм, которые в 1910 году стояли-бы.
Это тема наручной Омеги (сейчас известна как Omega Petrograd).
Посмотрите пару тем, уже обсуждалось:
http://forum.watch.ru/showthread.php...ight=petrograd
http://forum.watch.ru/showthread.php...ight=petrograd

volgot 25.04.2012 19:36

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 1255448)
Главное, нет пробирных клейм, которые в 1910 году стояли-бы.

на последнем фото на крышке вроде бы пробы видны..
за ссылки спасибо, посмотрю..

--

по первой ссылке совсем другие часы: копия того, что Cristy's продали в 2008 году в Рокфеллер Плаза под именем "П. Буре",
вот ссылка: http://www.christies.com/LotFinder/l...jectID=5057716
обратите внимание на бочкообразную форму и на то, что деления шкалы и омеги и буре кристи находятся во внутренней части цифровой окружности циферблата, а не во внешней как на показанных мной.

volgot 25.04.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 1255217)
Механизм П.Буре, сомнений нет, а вот оригинальность корпуса на мой взгляд под сомнением.

Разве Буре изготавливал механизмы? Мне казалось он их закупал вместе с Мозером у лекультре и проч. Мне кажется "механизм Буре" так же странно как и "механизм Мозер".. Но, в общем, суть понятна: похоже, именно тот механизм, который ставился в часы мозера и буре в то время?..

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 1255217)
Такие корпуса, довольно массово изготавливались различными ювелирными мастерскими в 1920-40 годах, а так же в начале 50х, дабы дать вторую жизнь
механизму.
В России, в этот период был часовой голод, и мастера восстанавливали всё, что можно было отремонтировать.

Специально указал выше: часы находятся в Австрии, далеко во времени и в пространстве от советских "голодных часовщиков" 50х, у австрийского коллекционера который вообще не говорит по-русски и занимается в основном швейцарскими часами. Австрия, Швейцария и Франция были путями эмиграции в 1917, эмигранты с голода на чужбине не только часы продавали.

Могли конечно попасть туда позже, только из РФ вывоз не только исскуства, но и любых предметов старше некоторого кол-ва лет запрещен. Нарисуйте на салфетке пальцем и попробуйте вывезти - отнимут и заставят стоять полгода в очереди за справкой на вывоз даже на собственные художества, нереально для иностранного туриста если он конечно не с глубокой попой и не из из нигерии. Т.е. их вывоз из РФ после 50х обошелся бы дороже, чем они стоят..

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 1255217)
Механизм здесь явно от женских трёхкрышечных часиков с поддавкой для перевода стрелок, корпус имеет пробу 585, а должно быть 56, нет номера, а должен иметь и совпадать с номером механизма.

женский механизм это плохо? а какой механизм должен быть стандартным на наручных если наручные в то время массово только переделывались из карманных?

Цитата:

Сообщение от clockclub (Сообщение 1255217)
Кстати, на фото клейма вообще рассмотреть не возможно, может они ещё что прояснить смогут.

попробую сделать более крупные фотографии..

аалександр 25.04.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от volgot (Сообщение 1255143)
В каталоге на p-bure.com модель отсутствует (спецзаказ?)

вообще там каталог размещён,за какой то один год и чисто для ознакомительной информации.а вовсе не для глубоких исследований по "спецзаказам" и т. д. )))
в той же смешной лавке,осенью проданы за 700-точно такие как вы показываете.с 2008 года лежали...

volgot 25.04.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 1255448)

по второй ссылке форма снаруже больше похожа на показанные мной, но там видно без очков артель внутри под крышкой обработано напильником..
не говоря о забавном циферблате на котором даже цифра 2 в 12 меньше единицы, лол..
на показаный мной похож оригинал Omega Museum Collection выпущенный в 2007 году тиражем 1915 штук..
там же секунды, и там же деления на внешнем кругу..

volgot 25.04.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 1256112)
вообще там каталог размещён,за какой то один год и чисто для ознакомительной информации.а вовсе не для глубоких исследований по "спецзаказам" и т. д. )))
в той же смешной лавке,осенью проданы за 700-точно такие как вы показываете.с 2008 года лежали...

вообще-то фото показывается здесь, а не там :)
у вас есть ссылка на более полный каталог для глубоких исследований?
часовщик Буре даже в википедии отсутствует.

а в той смешной лавке нонейм chronographe swiss делавшийся европейскими китайцами (швейцарцами 50х) из бумажного золота для туристов по 800 франков за новый весь аж черный и мятый продают за $1000. У меня такой в идеальном состоянии за 300 "лежит", а мятых и черных можно мешок прислать, на вес. Слабо верится, если за разбитый буре они хотят 800, то "точно такой же" на ходу продали за 700. Зачем продали-то? За интернет нечем платить было? :) Ссылку можно на лот?

аалександр 25.04.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от volgot (Сообщение 1256151)
. Зачем продали-то?

затем что комиссионный товар...за сколько приняли-за столько и продают.))
Цитата:

Сообщение от volgot (Сообщение 1256151)
у вас есть ссылка на более полный каталог для глубоких исследований?

ни у кого нет...да никто особо и не страдал никогда от этого.

ZOV 25.04.2012 21:24

Я писал "пробирных клейм", а не "пробы".


Часовой пояс UTC +3, время: 16:01.

© 1998–2024 Watch.ru