Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   10 правд о подделках (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135959)

granat66 09.10.2012 18:21

10 правд о подделках
 
Уважаемый форумчанин , создал топик 10 неправд о подделках,и сорвал немалый положительный урожай.
Автором было указано,что материал с некоего сайта.

У меня возникли комментарии.

Отбросив и уклоняясь от аспектов нравственных и юридических,
буду оппонировать обьективному заявленному понятию ЛОЖЬ.
Дабы оная не умножалась.

Будет нелегко уклониться от обвинений в пропаганде подделок,
но я таки попытаюсь. Цель данного топика действительно другая-
хочется чтобы из явления не делали очередной жупел,
и называть кошку -кошкой. Поехали в режиме цитата-ответ .

Ложь #1
Все подделки производятся где-то в Азии, в большинстве своём – в Китае.

Подделки делают НЕ ТОЛЬКО В АЗИИ.
Мифы о Бельгийских заводах конечно бред-но задумка бохатая))))
При готовых унифицированных мезанизмах,тем более при кварце-
сборка дело не хитрое.

Ложь #2
Все подделки рассортированы по качеству.

Общепринятых стандартов действительно нет.
Как нет в мире единых единиц измерения-
кто в дюймах кто в миллиметрах,кто в милях- кто в унциях.


Рассортировать по качеству,можно абсолютно любое множество
чего угодно. Лично я везде люблю что получше.


Ложь #3
Механизмы в подделках идентичны оригинальным.

Действительно не едентичны, но им и незачем быть таковыми.

Они в основном функциональны и ремонтопригодны.
В кварцевом варианте -они несут в себе все достоинства этой
передовой технологии будь то ронда или мийота.

Если вам обещают ЕТУ или 7750 — в 90% случаев
это будет азиатский клон. Клоны эти бывают
совсем неплохого качества, однако такая наглая попытка обмана
«потребителя» конечно возмутительна.

Но бывают фейки и со швейцарцем ЕТОЙ и даже 7750 на борту.
И если это подделка Бренда использующего эти механизмы-
ТО МЕХАНИЗМ ПОДДЕЛКИ- ЕДЕНТИЧЕН

Сам по себе швейцарский механизм, штука не дорогая,
и на нём нас прекрасно дурят и в рамках офицальной часовой индустрии.
(тот же ИВЦ в хронографах использует доработанный 7750)

Зачастую,под брендованным названием подделки прячется мотор
Ситизена или сопредельных. согласитесь-Не самое плохое качество

Ложь #4
Самые лучшие реплики на 99% неотличины от настоящих .

Это вообще не ложь ,а ПРАВДА -

кому не нравится пусть прячет голову в песок.
Только не надо воплей про откручивание крышки и фирменный сервис центр -
часы и настоящие и поддельные
покупают не для снятия с руки и передачи на просмотр дотошным.

Стоить вспомнить недавний многостраничный топик про два Тиссота,
я так кстати и не углядел чем там всё закончилось.

Ехидно добавлю,что подделки несомненно несут в себе художественно дизайнерские
свойства оригинала. Это не агитация.
Обезьяна и человек генетически тоже на 98 % тождественны.

Ложь #5
Золото на «подделках швейцарской ранга» гораздо высокое по качеству чем на других подделках. Головка, безель, и средние звенья браслета будут выполнены из чистого золота, а полностью золотые подделки покрыты золотом в 5 слоёв (или 6 или как вам захочется).

Это бред равно не нуждается как в опровержении,так и в изначальном написании-
потому как бред.
Подделка и золото не дружат по определению но..

Справедливости ради в 90-е случалось видеть в легальных ювелирных
магазинах в Тайланде
подделки Картье Тенк Франсез,
на базе кварцевого механизма,
а корпуса были
выполненны в великолепном качестве
из 18 каратного (750 пробы) золота.
С официальным клеймлением и сертификатом.

Продавцы собственно не скрывали что это подделка,
часы такие шли у них неплохо,
не смотря на совсем не малую цену.

Однако это был скорее изощрённый способ продать труд ювелиров,
что несколько в стороне от нашей темы.

Ложь #6
Самые лучшие реплики Rolex сделаны из стали 904L.

С этим сложно, но главное не стоит спорить....

Здесь я вам все расскажу популярно,
благо близко к моей профессии.

Несомненный предел мечтаний и цель жизненных устремлений
всякоего пафосного человека сталь 904L- является аналогом
старой доброй отечественной 06ХН28МДТ* по ГОСТ 5632-72.

Легенды о том что это очень дорогая сталь, доступная только
жителям внутри садового кольца,не соответствуют истине.

От обычной нержавеющей стали которая 18 %хрома 10 %никеля
она отичается повышенным содерджанием --никеля 25%
и легирующим элементом молибден 4%.

В конкретных цифрах :

обычную нержавейку можно купить у меня
по 150 рублей за кг,
а 904L аж за 450 рублей кг.

Взяв вес корпуса Роллекса условно рамочно с запасом как 100 грамм,
технологично заложив на обработку и отходы 100грамм = вместе 200 грамм
(разумно предполагаем переплавку основного колличества стружек и облоев,
а стало быть возврат их в оборот)

получим соответственно
стомость металла 904L в натуральном Роллексе---
90 рублей на часы.
Ну и 30 рублей
в фальшивом роллексе соответственно.

Ошибается тот простак,
который думает что деньги эти лишние и что
60 рублей затрачены напрасно,

Ведь вам может придти в голову прожить 2000 лет или
поплавать брассом в серной кислоте.
Вот тут то вы и посмеётесь от пуза над хозяевами левых роликов....
Правда ущерб их часам будет не очень велик,а от вашего собственного тулова
останутся только часы.
(кстати ехидный вопрос клубу-а дужки на браслете у Роллекса тоже 904L?)
------------------------------------------
В остальных случаях никакой теоретической практической разницы между двумя
этими нержавеющими сталями нету(кроме гораздо худшей механ-обработки
904-ой.)

Назначение: 904L – Сварные аппараты, теплообменники и др. детали, работающие в растворах, содержащих ионы хлора, серной и фосфорной кислоты при температуре до 80 оС; в производстве сложных минеральных удобрений.

Выражаю уважение маркетологам фирмы роллекс, умудрившихся затратив
60 рублей на единицу продукции,создать легенду про меч кладенец.

Ложь #7
Покупать подделку рискованно,
но только не в том случае, если вы их приобретаете через специализированные международные сайты.

Покупать колбасу мясо и лекарства тоже в россии довольно рискованно...
Запчасти автомобильные тоже не все оригинальные.
Действительно ,как и в любом вопросе существуют сайты с разной репутацией.
но мы их тут обсуждать и рекламить не будем.

Ложь #8
Вам кажется, что вы приобретаете стоящую подделку, после внимательного изучения веб-сайта.
Я вас прошу! Если вы думаете, то все показанное на сайте – правда, вы заслуживаете, чтобы вас поимели. Эти сайты врут обо всём, начиная от качества, только чтобы клиент был счастлив. Многие просто размещают изображения оригинальных часов (например, те, где часовые стрелки стоят в позиции 10:10 – в оригинальной рекламе они всегда так стоят), а вам высылают мусор.

Лучше Я попрошу.
Мы в принципе живём в мире,
где нас постоянно пытаются обмануть и постоянно обманывают.
Недавно Нокиа попалась на том ,что фоты в рекламе сделанные якобы
камерой телефона,
в реальности были сделаны профессиональной камерой.

Производство-продажа контрафакта ,тоже целая индустрия,
и она так же живёт на рынке и по законам рынка .
У её участников в той или иной степени-
так же есть заинтересованность и в довольстве клиента ,
и в поднятии качества.
Что получше продать попроще.Правда?
А в позиции 10-10 кручу стрелки даже Я,когда выставляю
часы на торги.

Ложь #9
Выбор хорошего продавца означает выбор хороших часов и у меня не будет с этим никаких проблем.

Сложно спорить
Где здесь ложь?
Если продавец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший,
значит и товар у него неплохой.
то существует некая система взаимоотношений,
привлекательных для покупателя.

Но где ж найти такого продавца?)))

Понимаю что юродствую,но каков вопрос-таков и ответ.
Не я поставил вопрос в таком ракурсе.

Ложь #10: Оплата (кеш в обмен на часы) – самый лучший и дешёвый способ расчётов.
К тому же я могу рассмотреть и проверить часы, прежде чем отдавать курьеру деньги.
Они предпочитают наличные.

Как раз то, что ни в коем случае делать нельзя, если вы имеете дело с мошенником.
Подделки часов всё равно являются подделками и их покупка или продажа незаконны.

Это не Ложь.
Любой другой способ расчётов ,череват теми или иными коммисиями .
Рассмотреть и проверить товар,надо всегда и везде-это свойство и обязанность покупателя.
Кто из вас не любит получать наличные,пусть первый бросит в меня камень.

Мошенничество  — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.

Не вижу какое отношение это имеет к частной сделке,где покупатель сознательно приобретает контрафактный товар,без гарантий качества.
Вот если вместо поддельного патека-вам подсунут подкову в коробке-вот это будет мошенничество.

Торговля подделками конечно малопочётное занятие-но термин мошенничество имеет сюда не большее отношение чем мужеложество.

Далее -с какой стати вам интересоваться взаимоотношениями
продавца с контролирующими органами,правообладателями брендов итд?

Далее любопытно.
не профи юриспруденции,однако не вполне догоняю какой конкретно закон России
Я нарушаю к примеру ,купив и надев контрафактные часы .Вопрос даже не в правоприменении-
которое точно по нулям. Но раз уж декларирована незаконность-поясните кто сколько сможет.

ВСЁ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ,НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕКЛАМОЙ ,АГИТАЦЕЙ ИЛИ
ИЗЛОЖЕНИЕМ ЖИЗНЕНОЙ ПОЗИЦИИ.
ЭТО НЕ БОЛЕЕ КАК РАССУЖДЕНИЕ О ЯВЛЕНИИ БЫТИЯ С ПОЗИЦИЙ ЗДРАВОГО СМЫСЛА.

ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ,ЧТО ЯВЛЯЮСЬ УБЕЖДЁННЫМ
ПРОТИВНИКОМ ЧАСОВЫХ ПОДДЕЛОК,
МИР ЧАСОВ И БЕЗ НИХ ИНТЕРЕСЕН И РАЗНООБРАЗЕН.

А ОТ ПОДДЕЛОК НАРОД ОТВРАТИТ НЕ НАБОР ВЫШЕПРИВЕДЁННЫХ 10
ЗАКЛИНАНИЙ,А СУЩНОСТНОЕ ПОНИМАНИЕ ВОПРОСА.

DPS 09.10.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от granat66 (Сообщение 1503635)
и сорвал немалый положительный урожай.

Как бы Вам не "сорвать" банн за рекламу фейков :cool:

Infiniti 09.10.2012 18:44

Сложно воспринимать пост всерьез, когда автор путает понятия хронометр-хронограф и не знает, что уважаемая компания IWC не производит хронометры.

autowolf 09.10.2012 18:44

Ох! Сколько сейчас найдётся "товарищей" попытающихся аргументированно доказать, что даже за упоминание о подделках часов нейтральным (не то что "добрым") словом нужно расстреливать на Красной площади с предварительным четвертованием.

torbich 09.10.2012 18:47

И зачем вы это написали? Да, из любого правила можно найти исключение. Верю, что в подделку могут поставить оригинальный механизм или сделать корпус из чистого золота. Но таких - единицы. А все Авито и Молоток загажены китайским хламом за деньги, сравнимые со стоимостью настоящего Ориента. Лучше иметь тему, которая сразу говорит, что все подделки - Г;%№О, которая (возможно) убедит хоть кого-то из читателей купить честные часы, чем потратить немалые деньги на это самое Г;%№О, надеясь, что оно "вот это исключительное"

granat66 09.10.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от torbich (Сообщение 1503696)
И зачем вы это написали? Да, из любого правила можно найти исключение. Верю, что в подделку могут поставить оригинальный механизм или сделать корпус из чистого золота. Но таких - единицы. А все Авито и Молоток загажены китайским хламом за деньги, сравнимые со стоимостью настоящего Ориента. Лучше иметь тему, которая сразу говорит, что все подделки - Г;%№О, которая (возможно) убедит хоть кого-то из читателей купить честные часы, чем потратить немалые деньги на это самое Г;%№О, надеясь, что оно "вот это исключительное"

А написал я это всё,потому что считаю что мои соотечественники,не стадо баранов в котором надо насаждать суеверия и показывать жреческие фокусы, а разумные взрослые люди,которые думают головой.А про то что оно кругом Г исключительное-я двумя руками за.

torbich 09.10.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от granat66 (Сообщение 1503708)
А написал я это всё,потому что считаю что мои соотечественники,не стадо баранов в котором надо насаждать суеверия и показывать жреческие фокусы, а разумные взрослые люди,которые думают головой.А про то что оно кругом Г исключительное-я двумя руками за.

К сожалению, темы в этом разделе говорят об обратном. Человек, думающий головой, никогда не поверит, что ему подарили оригинал за 10к$. А здесь каждый второй такой. Любит русский человек халяву.

ПС: а МММ вообще показывает, что есть миллионы соотечественников, не думающих головой.

panAtaman 09.10.2012 19:05

С трудом но осилил первый пост. Каждое мнение имеет право на существование. Вот только часы не просто вещь с определенным функционалом, видом, именем и т.п. Ложь, правда - да какая разница, в итоге все равно эрзац. Это как резиновая женщина, качество тоже очень разное бывает, вот только настоящей никогда не станет.

ViktorIlin 09.10.2012 19:14

Ну,я,считаю кому как,кто-то найдет что-то полезное,автор выложил что он думает по поводу фейков,где-то ошибся,где-то правду написал,но это мнение лично автора и не больше.можно долго мусолить тему подделок,"правда всегда одна-подделки в топку!!!"

И еще,как-то маленьким ребенком меня повели в цирк,а там обезьянки что-то хватали в виде каких-то украшений и надевали себе на лапки,смотрелось симпатично,а сейчас хочу провести аналогию с собой,когда тоже фейк хотел купить,наверное также смотрелся как эти обезьянки.:D:D:D

forum_user 09.10.2012 19:21

Вложений: 1
В своё время я был несознательный в часах и часовых марках. И смотрел на подделки с вполне себе потребительским интересом, даже не зная, что они подделки. Так что одним предостережением больше - вряд ли будет хуже.

Даже обзавелся одной - деть куда-то жалко - точнее не совсем подделкой, да и "хомаж" не назовешь. Содрали дизайн вобщем.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:46.

© 1998–2024 Watch.ru