Электроника 5-208/5-209
 

Предлагаю в этой ветке обсуждать вопросы, связанные с этими моделями.
Отличительный признак 5-208/5-209 - наличие "настоящего" (динамического) динамика (расположен над ЖКИ), в отличие от пьезо-пищалок во всех дальнейших моделях.

Для начала - вопрос опытным ремонтёрам ;) :

Имеется 5-208. Это первый экземпляр из этой серии у меня.
Всё работает, но пищит нуОЧЕНЬ тихо.
Нужно к уху прикладывать, чтобы услышать :(.
На плате никаких транзисторов и катушек не наблюдается.
Плата чистая, видимых дефектов нет.
Крутить подстроечный винт динамика пробовал - можно сделать только тише, т.е. проблема не в этом.
Сопротивление динамика (если тестер мне не врёт) - 86 Ом.

Куда копать :confused:

P.S. Это нормально, что при разборке часов половина динамика с мембраной остаётся приклеенной к корпусу, а половина с катушкой - снимается?

Раскидал свою калеку 208,сопротивление
катушки динамика-85ом(т.ч.,видимо 85-86-это норма).
По поводу разборности динамика,думаю,что это
тоже норм.,т.к. на новом корпусе,что я приобрёл,
установлена только верхняя половина динамика.
Не продаст ли кто стекломаску на 208ю?(корпус без маски достался)

Крутить винт сначала по часовой до конца, затем очень медленно против часовой. Регулировать надо очень точно, смещение винта на несколько микрон портит звук. Мне на одних удалось, на других нет - при закрытии крышки динамик зажимается и регулировка съезжает.

Спасибо за отзывы!

Мдя. Недоработанная технология какая-то.
Будем попробовать крутить помедленнее.
На плате, я так понял, проверять/менять в этом плане нечего?

А вообще, они в идеале должны как по громкости быть (в сравнении, скажем, с ЧН-55)?

Кстати, какой там элемент питания штатно шёл (по нынешним обозначениям)? AG10?

Попутно не могу не выразить ещё одно "ФЭ" http://yoursmileys.ru/tsmile/disgust/t9404.gif советским резинкам. Затрахался с ними собирать/разбирать часы. :mad:

Зато монтановские пошли на ура, с первой попытки. http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1059.gif
И даже подрезать не пришлось, подошли как родные!

Динамик можа вовсе не причем, на плате имеет место быть что то типа транзистора, (верхний правый угол платы), ножки скорее всего оборваны криваруком, восстановление крайне затруднительно, параметры транзистора мне к сожалению не известны.

Если ноги оборваны, звука не будет вообще.

Я AG-10 ставил,только она сдохла через 1.5месяца,
похоже батарейка была фиговая.
А по громкости, вполне сопоставимо с электронным будильником,
орёт так,что мёртвого поднимет:D!

Может быть дело не только в батарее. Обычно плата после дохлой батарейки залита непонятно чем и начинает проводить ток.

Всё же думаю,что батарея не качественная
была,часы полностью разбирались,чистились.
Та батарея,что преждевременно скончалась-
не раздулась,не потекла,но при замере
только 0.4в выдаёт.

А вот на 209й у меня та же проблема-еле пищит,
с 208й вообще не сопоставимо,та как оглашенная орёт:D!

Уважаемый Shai Alyt NEMO, на плате есть таки транзистор. Это КТ 369. В этих моделях он, как правило, в бескорпусном исполнении. Маловероятно, что с ним что-то не так. Хотя всё может быть. ;)

В Вашей ситуации я всё же начал бы с динамика (телефона). Пока вижу три возможные причины.
1. Грязь на мелкой сетке, которая должна быть наклеена на корпус изнутри, перед выходным отверстием. Если её много и она перекрывает выходное отверстие, то вот Вам и тихий звук.
2. Перекос мембраны по отношению к корпусу динамика. Она должна прилегать вплотную и равномерно по всему периметру.
3. Трещины в магните динамика. Отсюда падение индуктивности и, соответсвенно, громкости.

P.S. Мембрана не приклеена. Её удерживает на своём посадочном месте уплотнительное кольцо. Если постараться, достать её можно, например, с помощью кончика лезвия. Но эту процедуру нужно проделывать очень аккуратно, т.к. гнётся эта мембрана на УРА.

Спасибо всем "советчикам"! http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1011.gif

Кручение винта решило проблему.

Я просто осторожничал его далеко крутить.
Покрутил дальше и получил вполне приемлемую громкость
(с 29367 и другими "дырчатозадыми", конечно, не сравнить, но с "глухозадыми" типа ЧН-55 - вполне себе на уровне).
Но таки да,- надо очень точно "ловить" винтом положение максимальной громкости.

Теперь у меня есть 100% рабочая 5-208 в очень неплохом состоянии
(стекло вообще - почти новое, пришлось заменить - "родное" было брутально разбито, но ЖКИ каким-то чудом не пострадал)!
http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1010.gif

Снимать мембрану - конечно, подмывает грязь оттуда вычистить, но пока боюсь. :eek:

P.S. А магнит - он где? В съёмной части или на мембране?

Бескорпусный транзистор я уже рассмотрел.
Сначала вздрогнул от вида тоненьких проволочек, которыми он разварен на плату, но потом успокоился,- к счастью, он залакирован вместе с проволочками.

Подобные транзисторы стоят в Луче 3045.

Поздравляю! Отличная модель, мне очень нравится. ;)
Магнит находится в съёмной части.

Ясно. Как и у обычного электромагнитного телефонного капсюля.

Меня смутил непонятный металлический кружок в центре мембраны часового капсюля.

Интересно, насколько он прожорливее пьезо-пищалки?

Этот кружок бьет по винту и издает таким образом звук. Тут немного не так, как в обычном динамике.

Оу, да это совсем винтаж :cool:. Похоже работает телефонный капсюль ТОН-2. Только в нём магнит вместо винта. А что, в то время в СССР не было маленьких электромагнитных (в смысле диффузор+катушка как в наушниках) или пьезокерамических динамиков?

Ну да, я это и имел в виду под "обычным электромагнитым телефонным капсюлем". А винт, видимо, регулирует зазор между мембраной и железом электромагнита. Я думаю, постоянный магнитик там слабенький (ни разу не неодимовый ;)), потому это важно.

А оно там надо? Радио слушать часами??? :p
Пищать - и капсюля хватит с головой.
Зато конструкция проще и надёжнее (нет подвижной катушки, вместо легкорвущегося диффузора из тонкой плёнки - дубовая железная мембрана).

А пьезо - наверно, не освоили ещё...
Интересно, когда эти модели разрабатывались? Думаю, в самом начале 80-х. На модуле моего экземпляра 5-208 написан от руки чёрным 85-й год.

Мне вот интересно, насколько такая конструкция прожорливее по току, чем пьезо-пищалка? Подозреваю, намного...

Хотите сменить на пьезокерамику? Типа тюнинг

В два раза. Тут катушка 70..80 Ом, в пьезокерамических 140 Ом.

Мне вот интересно, насколько такая конструкция прожорливее по току, чем пьезо-пищалка? Подозреваю, намного...
Подозреваю,что прожорливость конструкции и стала причиной скоропостижной смерти батарейки в моей 208й.

Если батарейка садится просто так, без использования сигнала, то пищалка тут ни при чем. Какой ток потребления модуля?

Сигнал был активирован,маслал каждый день.
Стекломаской на 208ю ни кто не поделится?
Могу много чего взамен предложить.

Сегодня наконец-то удалось привести свою 208ю в порядок:)!
Корпус был куплен,у Олега Бирюкова,уже давненько,но был без
стекломаски,одной кнопки,и стопорной шайбы ещё одной кнопки.
Сегодня удача улыбнулась,стекломаска наконец-то нашлась:)!!!
Перебросил с ушатанного корпуса кнопку и недостающий фиксатор,динамик,
подготовил поверхность под заклейку маски и приклеил её
при помощи прозрачной двухкомпонентной эпоксидки из шприца.
Но с электронными часами,как все здесь знают,редко когда бывает всё гладко-
начала трахать мозги плата,пришлось разобрать модуль,прочистить
всё спиртом и собрать обратно-глюки прекратились!!!
Посмотрите процесс мемаморфозы:D

А в этих часах календарь есть?

Календарь в 209й,на первом фото,слева.

Отлично получилось!
А я вот сейчас 5-209-ю в порядок привожу...

Ктати, а там, где Вы брали стекломаску на 5-208, нельзя ли и мне хоть одну раздобыть? Недаром, есс-но... http://yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1805.gif

Спасибо за поздравления,сам очень доволен результатом!
По поводу 209й,вопрос-как у неё будильник активировать:confused:
Сейчас тоже ей занимаюсь.

Был там вроде ещё экземпляр стекломаски от 208й,
Только пересылка к вам в немалую сумму думаю встанет.
Ещё что нибудь из масок,корпусов нужно?
У вас случаем на 207ю свеженького корпуса нет,
у меня довольно таки зачуханный.

В точности как на 29367. нажать один раз правую нижнюю, если появится секундомер, нажать еще раз и отпустить, затем нажать еще раз и держать три секунды, должно появиться "--.--". Правой верхней включать и выключать, долго держать левую нижнюю - вход в установку (и выход из нее), долго держать правую верхнюю - тест. Правой нижней выход в основной режим. Замечу: при установке будильника он выключается (после установки принудительно включить!), при активации секундомера также выключается.

Управление аналогично 29367. Можно скаэать, 29367 - это просто модернизация 5-209 - с мелодиями и пьезопищалкой вместо электромагнитного капсюля.

Если пищит, но очень тихо,- возможно, поможет кручение подстроечного винта на капсюле. Крутить смело, возможно даже несколько оборотов. Направление - подобрать. При кручении в нужную сторону громкость будет расти, а потом капсюль захрипит и "захлебнётся". Тогда - немного откручиваем обратно. Цель - подобрать положение, максимально близкое к "захлёбу".

N.B. Если в режиме будильника нажать и удерживать правую верхнюю кнопку - через некоторое время запищит и будет пищать, пока удерживается кнопка. Удобно для настройки капсюля.

Всё так и делал,хотя дошёл методом тыка:D!
Но будильник-зараза в тестовом режиме пищал,
а в рабочем нет:confused:!
Потом допёр,сбросил настройки,путём зажимания
трёх кнопок,выставил всё по-новой и УРА ЗАРАБОТАЛО:)!!!

На 209й была проблема,полагаю,непропай на плате,
или повреждение дорожки,симптомы-неожидано пропадала индикация,
когда вновь включалась,оказывалось,что часы всё это время стояли,
мож кварц:confused:
Решил проблему заменой платы,потом резинки попарили мозги:D!
Вот результат двухдневной работы.
Сейчас,на очереди 29367 и 207я:rolleyes:.

Что ж, продолжу тему Э5-209.;)

Вот ведь какая интересная штука получается. Я, например, всегда полагал (может быть и не только я), что в этой модели использовались 2 типа ЖКИ, более ранний (фото 1) и более поздний (фото 2-4). Но оказывается, в этой модели использовался ещё и 3-й тип индикаторов (фото 5).

Когда этот экземпляр часов попал ко мне в руки, я сначала подумал, что сегменты ЖКИ на месте пиктограмм секундомера и будильника просто выгорели (часы ведь были в нерабочем состоянии, а пиктограммы очень чётко показывали, что и секундомер, и будильник "включены"). Но после того, как я их запустил, оказалось, что это не так. Впрочем, на фото всё видно.;)
Вложение 302871 Вложение 302872 Вложение 302873 Вложение 302874 Вложение 302875

Ну а ниже просто групповое фото "на память".:)
Вложение 302876 Вложение 302877

в детстве носил электроника-5(первая фотка) а сейчас захотелось купить такие же(ностальжи). Узрел модель белорусского завода Интеграл Электроника 2-51 (максимально похожую), купил новые за 450р,посмотрим сколько продержатся :)
отличие есть- покрытие корпуса желтое(вроде нитрид титана) но обычных не нашел

Здравствуйте. Попались двое подобных часов,вроде как полурабочие:
у меня сейчас нет маленькой крышки(кот. вставляеться в большую),поэтому батарейку просто вставляю в углубление и если держишь пальцем,вроде все выставляеться,если подложить бумажку под крышку(что б батарейка не выпадала),изображение остаеться,перестают работать кнопки - я подумал,что плюс должен на крышку значит замыкать - замкнул,началось какое-то мигание,тоесть тоже что-то не то,вобщем тут надо разобраться с питанием,что куда...
Во вторых часах при установлении батареи цифры могут появиться,могут нет,но даже если появяться,светяться как-то тонко(не так как в первых),типа как батарея садиться и непонятно от чего,раз вставишь - шевелишь,шевелишь батарею - тишина,второй раз вставил - засветились - в районе контактов вроде все почистил,думаю тут что-то другое,надеюсь подскажете....
Да,если здесь где-то есть какое-то описание как их прочистить,протереть и т.д(может кто описывал на своем примере),выложите ссылочку,буду очень благодарен.

Никаких бумажек не должно быть, плюс должен замыкаться на корпус. Кнопки случайно не западают? Самопроизвольное переключение может быть от этого. Хотя не исключена и проблема с микросхемой. Насчет вторых - кварц рабочий?

НЕ знаю,как это определяеться,такое впечатление,что иногда хватает и опять падает напряжение

Решил тут в качестве тренировки и наработки навыков поднять три 209-х.

Одну поднял быстро - заменил резинки, да промыл спиртом.
Одна совсем дохлая - вообще не подает признаков жизни. О ней потом.

А вот вторая как-то странно себя ведет...
Сначала, после замены резинок и чистки, все было нормально.
НО тихо работал динамик. Решил его подкрутить немного.
Пока туда-сюда собирал/разбирал часы, вдруг начала мигать индикация.

То цифры есть, то нет. Или если есть, то мигают: то тусклей, то ярче.
Иногда показвыает какую-то несуразицу. Могут быть, к примеру, все дни недели подчеркнуты.

Потом опять нормально заработала. Опять полез динамик регулировать - и снова то же самое после сборки.

Запускается при этом сама, без нажатия и удержания верхней кнопки.
В таком состоянии (нестабильной индикации) на нажатие кнопок не реагирует, только реагирует на нажатие трех кнопок в режим "объединения" - 01.01.01.

Что имеет смысл посмотреть и вообще что в таких случаях делать?

кварц посмотрите