Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   King Seiko - история и хронология (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=50608)

Axel72 19.11.2010 17:06

King Seiko - история и хронология
 
Попытался упорядочить имеющуюся информацию по King Seiko и свои наблюдения. Если чего не хватает добавляйте.

King Seiko и Grand Seiko – одни из самых значимых марок, своего рода легенды, которые принесли международную славу и признание японским часам. Сейчас достаточно сложно осознать размер тех усилий, технических и материальных, приложенных для этого существенного рывка, который вывел японский часпром на совершенно другой уровень. Но это была своего рода революция, и именно эти разработки и достижения воплощенные в KS и GS впервые пошатнули непоколебимый авторитет швейцарцев.
Эта эра, гонка на точность, началась в 1961 году и продолжалась до 1974 года, когда все уступили кварцу.

Работы над этими часами велись на двух предприятиях Daini ( сейчас Seiko Instruments Co) и Suwa ( сейчас Seiko Epson Corporation) в жесткой конкуренции. Это было настоящее соревнование лучших инженеров, и в том соперничестве рождались лучшие японские часы того времени.
В то время существовали международные соревнования часов на точность, проводимые в Neuchatel Observatory в Швейцарии. Различные часовые компании, в основном швейцарские, выставляли свои часы, которые подвергались многочисленным тестам на точность, после которых определялись победители. В их числе были: Zenith ( удерживал лидерство с 1950 по1954 годы), Movado, Universal, Girard-Perregaux, Omega ( взяла символ этой обсерватории для своих Constellation).

Seiko выставила свои часы впервые в 1964 году, спустя четыре года ожесточенной гонки между Suwa и Daini, и заняла с ними 153 и 144 места. В 1967 году – это уже были 4, 5, 7, 8 и 12 места. А в 1968 году Seiko заняла 2 и 3 место, подвинув всех остальных.
К сожалению, в следующем году швейцарцы прикрыли эти соревнования, реально испугавшись японского натиска и потери своего авторитета. Это была настоящая победа японской механики.
В 1998 году Seiko возобновило производство Grand Seiko, после 24 летнего перерыва. A King Seiko так и остались легендой (правда был небольшой юбилейный выпуск этой модели в 2000 году).
О них и пойдет речь дальше, на основе той немногочисленной информации, которую мне удалось собрать.


44 KS

Первый king Seiko появился в 1961 году. В основе используется доработанный и усовершенствованный 44 калибр oт Seiko Cronos . Калибр на 25 камнях, были модификации 44A и 44B отличались стоп-секундой, 4420 – ставился в King Seiko Chronometer и Grand Seiko, был одинаков по качеству и точности для KS и GS. Сегодня гораздо сложнее и на порядок дороже найти 44 King Seiko, в то время как 44 Grand Seiko встречается чаще и стоит дешевле. 44 механизм в дальнейшем послужил основой для 45 и 61 серий. Частота механизма - 18 000 ударов.
На ранних King Seiko сзади было изображение щита с крестом и коронами. Корпус gold-filled (напрессованное золото) Стекло - пластик, крышка хлопушка. Достаточно тонкий корпус для того времени. На заводной головке – буква S.
Мой обзор по ссылке http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29973
http://timeuniverse.com/photodatabas...4-2000/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...4-2000/008.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...4-2000/005.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...4-2000/002.jpg

Второй King Seiko на этом калибре появился в 1964 году. Уже в стали, с завинчивающейся задней крышкой. Диаметр часов немного уменьшился. На заводной головке SW ( Seiko waterproof). В моделях со стоп-секундой появляется специальный рычажок-костыль, который блокирует вал при вытянутой заводной головке.
http://timeuniverse.com/photodatabas.../44999/002.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas.../44999/004.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...0-9990/034.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/051.jpg

В 1964 году появляется версия хронометра. В механизм добавляются 2 камня – итого 27 камней. На золотом медальоне появляется изображение льва, которое Seiko использует для всех своих хронометров и гранд сеек. Стоит в 2 раза дороже, из-за высокой цены производится ограниченными объемами. Уникальная форма секундной стрелки
http://timeuniverse.com/photodatabas...0-9990/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...0-9990/035.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...0-9990/036.jpg



В 1965 году выходит версия с датой
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/034.jpg

Окончательный вид второй версии King Seiko.
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/056.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/046.jpg

Механизм стоп-секунды избавился от костыля и стал внутренним и более надежным. Медальон сзади получил привычное лого Seiko.
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/053.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/054.jpg

Все вторые модели имели на заводной головке буквы SW ( кроме ранних моделей с S)
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/051.jpg

На поздних моделях появился значок-символ принадлежности предприятия. Молния у Daini, буква S с отверстием у Suwa.
http://timeuniverse.com/photodatabas...2-8000/044.jpg


45 KS

Борьба за точность продолжается. В 1968 году появляется 45 калибр. Частота – 36 000 ударов. Абсолютно новый калибр, без предшественников. 25 камней. 4500 – для King Seiko и King Seiko Chronometer, 4502 с датой – King Seiko date и Grand Seiko Observatory Chronometer, и еще 4520 и 4580. Эти калибры победители соревнований в Нойшателе и настоящая легенда.
тут еще есть http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25393

http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7000/017.jpg

Третьи KS на этом калибре имели больше разновидностей корпусов, на заводной головке появляется лого KS. На циферблате появляется надпись Hi-Beat ( высокая частота механизма)
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7000/009.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-8000/010.jpg

Сзади на золотом медальоне лого KS
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-8000/004.jpg

Появляются версии Superior Chronometer
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-8010/031.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-8010/036.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-8010/061.jpg

56 KS

В 1968 году появляется еще автомат на 56 калибре. Частота 28 000 ударов. Калибр разработан на Suwa. Калибр компактный, надежный использовался еще в Grand Seiko и Seiko Lordmatic. вот тут еще http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27909
http://timeuniverse.com/photodatabas...1-7021/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...1-7021/003.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-7041/031.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7080/003.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7080/002.jpg

Используются полные корпуса, где доступ к механизму осуществляется через стекло.
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7000/036.jpg

Еще больше форм корпусов и разновидностей циферблатов.
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-5010/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-5040/013.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-6000/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7121/002.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-5060/001.jpg

В 1970 появляется Seiko Vanac – дань моде того периода
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-7240/007.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-726A/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-726A/014.jpg

Ближе к концу производства – исчезает золотой медальон
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7113/003.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...5-7110/016.jpg


52 KS


В последних моделях King Seiko используется 52 калибр выпущенный в 1969 году на Daini. Этот механизм никогда не использовался в Grand Seiko.
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-8000/004.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-8000/006.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-8000/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-8010/003.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-8010/001.jpg


Однако по мнению Seiya Kobayashi модификация этого механизма 52 Chronometer Special превосходила по своему качеству Grand Seiko. Это был последний шанс механики побороться с кварцем. Тонкий калибр, высокая точность, автомат, дата/день, водозащита.
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-6010/001.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-6010/002.jpg
http://timeuniverse.com/photodatabas...6-6010/003.jpg


Но все это закончилось в 1975 году.

tapoka 19.11.2010 17:17

Большое спасибо!Давненько такого фундаментального труда по часам,не было на форуме.

магурo 19.11.2010 17:34

KS
 
Вложений: 3
завтра при свете в гараже надо посмотреть, может чего ещё найду...

прим. в "Толщину" этот экземпляр не влез...

СлонА 19.11.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 574702)
завтра при свете в гараже надо посмотреть, может чего ещё найду...

Не надо искать, итак давление разыгралось.

ruru 19.11.2010 20:30

Великолепный обзор, спасибо!

ruru 19.11.2010 20:31

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 574702)
завтра при свете в гараже надо посмотреть, может чего ещё найду...

прим. в "Толщину" этот экземпляр не влез...

Не место им в Гараже.

Vovajan 19.11.2010 21:46

Спасибо огромное... Прекрасный очерк...

Только огромная просьба публиковать также источники такой монументальной информации.

Andrej 19.11.2010 22:21

Axel72, спасибо большое за историю KS, читал с удовольствием и интересом.

sergyalta 19.11.2010 22:48

Огромное спасибо за статью, очень познавательно!

Фоток не видно, нельзя ли перезалить?

дюрбахлер 20.11.2010 08:51

Да, в 60е производились часы, чей дизайн сегодня идеален. Не знал бы, сказал, что современные

novicok 20.11.2010 09:02

хорош обзор, спасибо

Neurohirurg 20.11.2010 12:34

Сильна Сейка, сильна.

Shink 20.11.2010 15:52

Большое спасибо за интересный обзор и историю !
Получилось путешествие в страну Сейко !

Kostromich 17.06.2012 14:57

Вот это история!

vshmatkov 18.06.2012 10:33

Почему перестали выпускать King Seiko ?

Kostromich 18.06.2012 19:50

Так, наверное, из-за прихода кварца.

vshmatkov 18.06.2012 23:42

ну а гранды то автоматики остались :-) маркетологи поди выявили что не нужен такой бренд, сейчас роль кинг сейко выполняет антанта (с уклоном в спорт)

tapoka 19.06.2012 00:47

Цитата:

Сообщение от vshmatkov (Сообщение 1331940)
сейчас роль кинг сейко выполняет антанта (с уклоном в спорт)

"Антанта (фр. entente — согласие) — военно-политический блок России, Англии и Франции, создан в качестве противовеса «Тройственному союзу» (A-Entente); сложился в основном в 1904—1907 гг. и завершил размежевание великих держав накануне Первой мировой войны." (из википедии)
Правильно- ANANTA."Ана́нта (санскр. अनन्‍त) — санскритское слово, в буквальном переводе означающее «бесконечный» или «бесконечность»."( Википедия)
"Роль" KS (особо точных ,индивидуально собранных и настроенных часов от Сейко) сейчас выполняет GS ,но как более люксовое ,продвинутое продолжение KS.

Axel72 19.06.2012 15:16

Цитата:

Сообщение от Kostromich (Сообщение 1331607)
Так, наверное, из-за прихода кварца.

да именно пришел кварц и в это время GS и KS стали выпускать кварцевые часы KQ King Quartz на калибре 0853 и GQ Grand Quartz на калибрах 4843 и 9940 ( необычный вариант на twin quartz)

в 2000 году была выпущена лимитированная юбилейная серия KS - в кол-ве 2000 часов

ach82 23.11.2012 10:51

Спасибо, более подробной статьи не встречал! Надеюсь будет продолжение. O king quartz и grand quartz хотелось бы узнать подробнее.

babangida 23.11.2012 11:23

А почему этот топик не прикреплен вверху раздела, в "важных" ?

ach82 23.11.2012 12:07

Согласен, весьма редкая и полезная информация.

Alexpiter1 25.03.2013 21:04

Да, к дизайну Seiko 60-х г. прибавить нечего. За версту видно, что у человека на руке!

Hard Boy 06.05.2013 16:57

вот это да !

dimid 04.07.2013 14:34

Вот увидел http://global.rakuten.com/en/store/r...00007-5700-12/; http://global.rakuten.com/en/store/s...d/item/w-6832/

Neurohirurg 07.07.2013 13:39

KING SEIKO 5625-7000 (April 1969)
 
http://2.bp.blogspot.com/-n6Dx8UN3H0...pscd5441c0.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-bnGR5HQjcJ...020365-2-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-7shP4O9DD1...020373-2-2.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-zG7T4N07YT..._1010409-2.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-WOvMGNkLdw...020361-2-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-KTe0mI-3f0...0/_1010446.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-rkvAgoTurB...ps196d3bc2.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-kCI_fCWK1c...psdcc46059.jpg

http://seikodiver.blogspot.ru/2013/0...pril-1969.html

Neurohirurg 07.07.2013 13:41

KING SEIKO 4402-8000 (September 1966)
 
http://3.bp.blogspot.com/-kflpha8Oq4...shot+macro.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-5QTJesDOkL...08_Dial+2c.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-ac2l8a7ADd...ase+back+1.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-Gb1TSFSblL...iber+4402A.jpg

http://seikodiver.blogspot.ru/2013/0...september.html

Neurohirurg 07.07.2013 13:50

http://www.tempusdomains.com/index.php?cat=83

Dima343 07.07.2013 17:56

полировка граней на часах из поста 26 выглядит безупречно, никакого целлюлита

интересно, куда Сейко задевала свой Sallaz-polisher?

красота и обработка старых механизмов лучше даже, чем современные ГС, имхо

Neurohirurg 07.07.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1965875)
куда Сейко задевала свой Sallaz-polisher

изменилась техника. Раньше все руками, а сейчас...

Dima343 07.07.2013 18:07

да нет, Sallaz-polisher - это станок такой, немецкий
вручную так никогда не сделать, имхо
плоскую поверхность можно отполировать "в зеркало" вручную (притирка на плоскости с помощью полировочной пасты), а не плоскую - вряд-ли

This is how and why Grand Seiko cases have mirror-like reflection and there are probably only a few other manufacturers in Switzerland who do cases at this level. Grand Seiko cases are polished by special machine – Sallaz polisher (originally imported from Germany in late 50s, polishing company called Sallaz) – the surface of the case becomes truly like mirror.
http://general.watchprosite.com/show...ost/ti-757773/

Neurohirurg 07.07.2013 21:39

А вод и касио:
http://world.casio.com/basel/product/oceanus/

DArt 05.08.2013 12:15

Спасибо-очень емко!

pashax 20.08.2013 11:23

У Seiko сейчас есть модели не Grand с похожим дизайном?

Neurohirurg 20.08.2013 16:15

sarb линейка механикал

victor_12 29.09.2013 03:18

Спасибо за хороший обзор!

Незначительные уточнения:
>На поздних моделях появился значок-символ принадлежности предприятия. Молния у Daini, буква S с отверстием у Suwa.

Символ Suwa обычно называется "taifuu", т.е. типа вихрь, вообще это отделение назывется по имени места расположения Suwa, Nagano.
Но "Daini" это не названия места, т.к. оно фактически в Токио, это означает "второе" отделение Seikosha (Daini Seikosha), было создано в 1937 как специализированное по часам.
Не знаю почему символом Daini стала молния (kameido), но в конце войны Daini сильно пострадала от бомбардировок, и много оборудования было перевезено в Suwa, т.е. была эвакуация из Токио в Suwa, типа как Второго часового завода в Чистополь в 1941. До 1959 года Suwa и Daini были под общим руководством, но затем Suwa отделилось, соответсвенно соревнование усилилось.

Вероятно GS первоначально было исключительно маркой Suwa, а KS маркой Daini. Но с выпуском Daini 4420B в 1964 это изменилось, так как механизм получился очень высокого уровня, и решили использовать для него марку GS которую Suwa уже 4 года успешно продавала.
Чтобы типа не конкурировать друг против друга, позиционировали для публики KS по стоимости ниже GS.

Здесь довольно новая информация по истории KS/GS и испытаниям в Neuchatel. Много картинок. Стоит взглянуть :)

http://forums.watchuseek.com/f21/thr...ko-919759.html

watchrobut 12.10.2013 17:41

Вложений: 1
Вот такие KS в прекрасном состоянии появилися:

smoky ua 14.11.2013 01:02

О соревнованиях 1968 г. в Невшатле.
 
Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 2095279)
Спасибо за хороший обзор!

Незначительные уточнения:
>На поздних моделях появился значок-символ принадлежности предприятия. Молния у Daini, буква S с отверстием у Suwa.

Символ Suwa обычно называется "taifuu", т.е. типа вихрь, вообще это отделение назывется по имени места расположения Suwa, Nagano.
Но "Daini" это не названия места, т.к. оно фактически в Токио, это означает "второе" отделение Seikosha (Daini Seikosha), было создано в 1937 как специализированное по часам.
Не знаю почему символом Daini стала молния (kameido), но в конце войны Daini сильно пострадала от бомбардировок, и много оборудования было перевезено в Suwa, т.е. была эвакуация из Токио в Suwa, типа как Второго часового завода в Чистополь в 1941. До 1959 года Suwa и Daini были под общим руководством, но затем Suwa отделилось, соответсвенно соревнование усилилось.

Вероятно GS первоначально было исключительно маркой Suwa, а KS маркой Daini. Но с выпуском Daini 4420B в 1964 это изменилось, так как механизм получился очень высокого уровня, и решили использовать для него марку GS которую Suwa уже 4 года успешно продавала.
Чтобы типа не конкурировать друг против друга, позиционировали для публики KS по стоимости ниже GS.

Здесь довольно новая информация по истории KS/GS и испытаниям в Neuchatel. Много картинок. Стоит взглянуть :)

http://forums.watchuseek.com/f21/thr...ko-919759.html

Перешел по ссылке и почитал.... Н-да, так они вообще остановили соревнования в 1968 году, потому что первые 7 мест для мех.часов все были за Seiko. А по порядку было так - 1-3 место за кварцевым механизмом, с 4 по 11-е место за Seiko!!! То есть напрямую соревновалась механика с кварцем!!! Вдумайтесь в это!!!! И при этом, первые семь мест по механике были за Seiko!!! И соревнования тупо остановили...

Hanni 22.12.2013 22:22

Вложений: 2
Спасибо ! прочитал год назад ! было очень познавательно !52 это что то нечто ! с удовольствием использую !единственное стеклышко на сапфир заменил !Спасибо !

Neurohirurg 29.12.2013 16:38

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=65851
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=65848
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=65849
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=65850


Часовой пояс UTC +3, время: 20:36.

© 1998–2024 Watch.ru