"Рабочая лошадка" ЕТА 2892-А2, обзор
 

Механизм, знакомый наверное, каждому форумчанину

Ведущий свою родословную еще с 70-х, выглядит современно и сегодня благодаря своей весьма нетривиальной компоновке, позволившей сделать весьма тонкий калибр с двусторонним автоподзаводом и центральной секундной стрелкой с прямым приводом

Технические характеристики наверное известны каждому:
D 25,6мм
h 3,6мм
21 камень
42 часа резерв хода
28800 пк/ч
центральная секундная стрелка
дата полумгновенного действия с быстрой корректировкой
стопсекунда

Наверное один из самых тонких массовых механизмов, поэтому часто используется в тонких часах или вместе с модулями доп-функций (а их было создано весьма много), при этом сохраняя малую толщину, например модульный хронограф 2892+модуль DD тоньше, чем 7750

Выпускается в градациях Elabore, Top, Chronometer

Отличия Elabore и Top в материале баланса и спирали, Элабор настраивается в 4 положениях а Топ - в 5-ти, Хронометр - это хронометрированный Топ
балансы Elabore и Top:
Вложение 682047
легко отличить по форме спиц

Итак, рассмотрим механизм градации Elabore из часов Victorinox Dive Master 500

механизм полностью разобран и детали помыты:
Вложение 682048

барабан с пружиной
Вложение 682049

сборка начинается с платины
Вложение 682050

заводной вал с заводным трибом и кулачковой муфтой на месте
Вложение 682051

сборка ремонтуара
Вложение 682052Вложение 682053Вложение 682054

переворачиваем платину и ставим смещенное "центральное" колесо и барабан
Вложение 682055Вложение 682056Вложение 682057

колеса заводной системы весьма компактно разместились на обратной стороне моста барабана
Вложение 682058Вложение 682059Вложение 682060

мост барабана установлен
Вложение 682061

анкерное, секундное и промежуточное колеса - вот и весь ангренаж, весьма просто и рационально без всяких паразитных колес
Вложение 682062Вложение 682063Вложение 682064

минутный триб-фрикцион современного типа приводится в движение от триба промежуточного колеса ангренажа
Вложение 682065

переводные колеса и вексельное колесо
Вложение 682066Вложение 682067

фиксатор диска даты, приводное колесо и суточное колесо:
Вложение 682068Вложение 682069

диск даты установлен
Вложение 682070

продолжение в следующем посте

продолжение
 

смазка нижнего бушона и установка, с бушонами Incabloc весьма удобно работать, и масло они хорошо удерживают
Вложение 682071Вложение 682072Вложение 682073

мост анкерной вилки сделан методом штамповки из стального листа, для точного позиционирования служат полукруглые выступы по краям моста
это наверное самая дешево выглядящая деталь калибра
Вложение 682074

никелевый баланс с прямыми спицами - перед нами Elabore:
Вложение 682075Вложение 682076

Перейдем к автоподзаводу
Автоподзавод сделан отдельным съемным модулем, но он не крепится сверху, как в 2824, свободное пространство на платине между мостом барабана и ангренажным мостом позволяет вместить механизм автоподзавода так, что при этом он не увеличивает толщину

детали автоподзавода:
Вложение 682077

собранный модуль автоподзавода:
Вложение 682078

Автоподзавод двусторонний, при этом реверсивная муфта только одна
Как же так?, спросите вы, ведь для двустороннего автоподзавода нужны две муфты

Для начала уясним, что из себя представляет реверсивная муфта
Реверсивная муфта устроена по принципу велосипедной трещотки, есть триб, есть колесо с трещоткой внутри, при вращении в одну строну трещотка блокируется и муфта вращается как одно целое, при вращении в другую сторону - собачки трещотки проскакивают и триб муфты вращается свободно относительно ее колеса

В 2892 муфта одна, но она двойная, то есть две трещотки на одной оси, у обеих оно и то же направление
Вложение 682079Вложение 682080

Применение двойной муфты позволило сделать автоподзавод очень компактным

Здесь я нарисовал схему, объясняющую преобразование двустороннего движения ротора в одностороннее движение привода:
Вложение 682090

рычаг стопсекунды ставится перед установкой модуля автоподзавода в механизм:
Вложение 682092Вложение 682091

Теперь немного о самих часах
циферблат и стрелки:
Вложение 682084Вложение 682085Вложение 682086Вложение 682087

корпус сделан очень качественно, резьбовая втулка впрессована в корпус на всю глубину и немного выступает с внутренней стороны, предотвращая прокручивание кольца крепления механизма при откручивании и закручивании крышки:
Вложение 682088Вложение 682089

Спасибо, Дима за интересный обзор. Часы, как мне кажется, мне знакомы. Если не ошибаюсь, они принадлежат нашему уважаемому Тарасу. Он очень доволен часами после репассажа, насколько я знаю.

Марк, совершенно верно. Часы мои. Спасибо тебе за то, что посоветовал мне обратиться именно к Дмитрию. Он профессионал высочайшего класса!
Дима, огромное спасибо за проделанную работу над моими любимыми часами и за столь познавательный отчет!!!

Часы за все это время идут очень-очень точно. Примерно 1-2 сек. в плюс, считаю это отличным результатом.
Теперь наши уважаемые форумчане могут лицезреть мои часы не только снаружи, но и внутри до каждого винтика. Я рад :)

А была необходимость разбирать до винтика или репассаж - это именно полная разборка и сборка?

да, репассаж это полная разборка, мойка каждой детали, сборка, смазка, настройка
точность начала плавать, поэтому нужен был репассаж

В моем городе такой репассаж никто и не сделает, наверно :)
У нас понятие репассаж - это открыть, продуть, щеткой смахнуть и маслица капнуть в лучшем случае.

В моем тоже, поэтому мне и пришлось отправлять часы Дмитрию в Киев. Мои знакомые часовые мастера в основном только с советскими часами имеют дела, а эти не взялись, да мне и самому было бы боязно им отдать.

Еще хочу дополнить одним интересным фактом - часовое масло, которое они используют еще производства СССР. Как мне один и другой говорили, мол этому маслу уже лет 25-30 :eek: Т.е. все часы, которые проходят через их руки смазываются только одним видом старого-старого масла.
Как я понимаю, так Дмитрий в своей работе использует несколько видов масел при репассаже, причем хороших швейцарских масел, а не смазки времен СССР :)

Замечательно, познавательно! Отличный обзор! Спасибо!

Спасибо за обзор, супер! :)

Класс! Самым интересным для меня (как для новичка) было объяснение принципа работы двусторонней системы завода — одной загадкой меньше :)

Большое спасибо за исследование можно сказать и рассказ!
У самого таг хоер линк как раз на 2892-А2 хрометр!

Дима, осталось сделать отчет на другой "рабочей лошадке" - ЕТА 2824-2. А мне как раз надо мой Лонжин на данном калибре обслужить. Ход стал менять туда-сюда. Но я уж завтра в Ригу их отправлю, там мой хороший мастер-приятель Эрвин.

Очень познавательно!Мастер молодчина!Спасибо

Спасибо большое за обзор, очень интересно и познавательно. Отличные часы, только у меня черные, ход +3 секунды. Уже куча других часов, но, эти очень нравятся периодически одеваю.

Отличный обзор отличного часового механизма!

добавлю фото ЕТА2892 в топовом исполнении

декорирован даже мост анкерной вилки и платина со стороны циферблата
Вложение 707122Вложение 707123

кольцевая выточка под диск даты имеет очень гладкую, почти зеркальную поверхность, сравнение с обычной ЕТА
Вложение 707132Вложение 707134

синие винтики не пожалели, они есть и под цифером, и в месте крепления ротора к мосту автоподзавода
Вложение 707124Вложение 707125

видно баланс градации Топ из глюцидура со спицами с выкружкой
Вложение 707126Вложение 707127

общий вид
Вложение 707128Вложение 707129

и какая, как вы думаете, крышка в часах? - глухая:D
Вложение 707131

интересно, где делали декор? на стандартный ЕТАшный не очень похоже...

п.с. на точность хода (в данном конкретном случае) декор не повлиял, мех ходит не лучше ЕТА из первого поста

По отзыву хозяина, ход у меха отличный, хронометрический, можно сказать.

у этого меха разброс больше, как ни странно, не смотря на топовый баланс

Господа, а можно задать нубский вопрос: ETA 2892 с модулем хронографа - это надежный механизм по сравнению с тем же ETA 7750?

7750 надежнее, и главное - ремонтопригоднее, т.к. зачастую запчасти на модули не продаются, только замена целиком

Не могли бы охарактеризовать в цифрах, в каких пределах стал меняться ход у этого механизма? Очень интересно!

Часы могут идти довольно точно - в пределах +2с в сутки, но иногда могут отстать на 5с за час.
Часы уже отправлены на обслуживание моему мастеру и кроме того были заказаны новые баланс, барабан и вилка от Брайтлинга, т.е от хронометра. Часы думаю получу в конце июня. Отчёт сделаю в соответствующей ветке.

Спасибо! Вот мой Боливар тоже иногда слегка взбрыкивает. Часы практически новые, всего полгода как купил. В крейсерском режиме идут очень точно, 0 - +0,5 + 1 с/ сутки. Потом вдруг за ночь могут отстать секунд на 5- 7. Механизм вроде как новый, смазки должно хватать. Сначала я думал что им не хватает подзавода за день. Стал заводить принудительно. Потом мне показалось что это явление происходит реже, если не завинчивать заводную головку. Как будто часы чувствуют изменение атмосферного давления. А может влияют фазы луны или изменение курса доллара на бирже. Так что лошадка мне попалась самолюбивая, с характером.

Ну вот у моих часов примерно тоже самое. У ваших тоже 2824 или 2892?

У меня, eta 2892-a2, первые полгода шла +5 сек за сутки, потом стала идти в минус. Спустя полтора года стала выдавать -25 сек в сутки. Думал что часы намагнитились, однако размагничивание ситуацию нисколько не исправило. Запас хода составляет более 50 часов. Проблем с нехваткой автоподзавода не замечал. Вот тебе и "рабочая лошадка" - ходит долго но неточно.

возможно "лошадка" несвежая попалась, в целом мех неплох в плане точности, 25 сек для него много

но если хочется максимальный межсервисный интервал и минимальную просадку хода со временем - это к семейству 7750

У меня ГидроКонквест с 2892-А2. Интересно что каждый раз, после того как выставил их по сигналу на 0, несколько суток идут очень точно, в среднем + 0,5 - 1 сек/ в сутки. Потом неожиданно без предупреждения начинают идти в небольшой минус. Далее история повторяется циклически. Может быть им не хватает автоподзавода за день? Сколько часов в день их надо активно носить, что были "нормально" заведены? Рабочий день у меня проходит за компьютером и в разговорах по телефону. Особенно рукой с часами махать не приходится.

1. Может и так. Только вот как определить "свежесть лошадки" при покупке?

2. Я прекрасно понимаю Ваш посыл с отправлением к семейству 7750, однако реалии таковы, что современные механические наручные часы - игрушка для взрослых и не более того, даже с учëтом некой по сути несущественной разницы в межсервисном интервале. Массово распространенные механические часы практически не изменились за последние несколько десятков лет. Так что за точностью и длительным межсервисным интервалом надо смотреть не в сторону механики.

Теперь думаю...
 

Почитал тему и задумался... Хочу Sinn на 2892-А2 но как-то вот отзывы владельцев данного механизма не очень вдохновляют:( Буду думать...

сколько плохих отзывов насчитали, если не секрет?

Вопрос по ETA 2892-2
Добрый день, уважаемые форумчане!
Приобрел часы BAUME & MERCIER MOA08590
Судя по этой статье
http://www.timeway.ru/articles/baume_mercier/
В них стоит ETA 2892-2
В работе часов заметил одну особенность. Скажем, я беру в руки часы. Они стоят. Делаю 5-10 оборотов ЗГ, но часы все равно стоят. Легонько трясу/вращаю их пару раз, чтобы автоподзавод заработал и часики побежали. Причем после этого я кладу часы в коробку и они идут много часов, показывая стандартную точность хода, значит ручной завод сработал.
Это особенность или брак?!

Прежде у меня были часы на ЕТА 2824-2. Там было достаточно 5 раз крутануть ЗГ и часы шли. Приводить автоподзавод в движение было не нужно.

чтобы от пружины на баланс момент передать нужно либо хорошо пружину натянуть либо небольшой импульс внешний (легонько трясу-вращаю) чтобы баланс ожил (трение покоя там хоть и маленькое но не нулевое, его надо преодолеть) и начал вырабатывать натяжение пружины. всё нормально имхо. я такое наблюдал на автоматах с ручкой, в частности на ETA 2824-2 и 2836-2

но, послушаем мастеров.

Спасибо! Понял. Тоже склоняюсь к этому мнению. Надеюсь мастера подскажут правы мы или нет :)

выше правильно заметили, когда вы вращаете часы, вы даете балансу импульс, сдвигая его с места, и он начинает работать, движения ротора автоподзавода всего лишь следствие, побочный эффект этой встряски

дело в том, что минимальная энергия, необходимая для запуска колебательной системы, больше минимальной энергии, необходимой для поддерживания колебательной системы в работе, поэтому при работающем балансе пружина раскручивается (на свежих, обслуженных часах) почти в ноль, а для запуска нужно уже бОльшее натяжение

ну и возможно у вас выкачка немного сбита, но это проверить можно только на приборе

также не забываем про разные передаточные соотношения между ЗГ и валом барабана на 2892 и 2824, чтобы завести 2892 нужно сделать больше оборотов ЗГ, чем на 2824

Благодарю за развернутый ответ! Часы стали. Завел ЗГ вновь на 12 оборотов и часы побежали. Действительно нужно в два раза больше оборотов ЗГ для разгона механизма, чем на 2824-2. Ну, и, конечно, новые они, обкатываются. :)

Eterna 3030
 

Народ подскажите механизм 2892а2 и Eterna калибр 3030 ,можно ли поставить груз автоподзавода и подщибник в калибр 3030

имею Dubois Depraz 9000 на базе ETA 2892-А2 - заводной механизм работает со звуком крышки от кастрюли-слышно очень.это нормально?

Не удержусь:
:D