Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ETA Valjoux 7750 - расскажите что это за механизм? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16892)

zaicev 10.05.2009 22:44

ETA Valjoux 7750 - расскажите что это за механизм?
 
ETA Valjoux 7750 расскажите что это за механизм калибр? Буду признателен :confused:

Timm 10.05.2009 22:58

Об этом калибре можно говорить много. Профи наговорят кучу технических подробностей, не очень понятных простым смертным.
Когда-то в стародавние времена фирма Rolex использовала этот калибр в качестве базового для легендарных Cosmograph Daytona, а это уже определенная рекомендация даже для тех кто не очень разбирается в часах. В настоящее время 7750 (7751) используют в качестве базового для хронографов производимых различными фирмами, в том числе: Омега, Лонжин, Фортис, Тиссот, Орис, Морис Лакрои и многие другие. Отличается, выской надежностью, неприхотливостью и точностью хода.

Сыромятников Александр 11.05.2009 09:06

7750 и его производные - это шикарный, долговечный, бронебойный механизм, хорошо держит удары, отличается отличной точностью, неприхотливый, заводских дефектов не встречал... если терзают сомнения брать или не брать механический хронограф на базе этого механизма, то берите не раздумывая...

Пушер 11.05.2009 09:09

Цитата:

Сообщение от Timm (Сообщение 214070)
В настоящее время 7750 (7751) используют в качестве базового для хронографов производимых различными фирмами... Отличается, выской надежностью, неприхотливостью и точностью хода.

И Panerai:)

kch 11.05.2009 09:37

производят в нескольких разновидностях с автоматом, ручкой, есть с лунным календарем. стоит в подавляющем большинстве часов средней ценовой категории (в остальных 2892:):):)). как уже писалось механизм очень не прихотлив, а если и ломается, то очень ремонтопригоден. у меня такой в ПАМах

tapoka 11.05.2009 12:43

Выпущен 1 июля 1974 года, родом из высокогорной долины Vallee de Joux, местечко Les Bioux, где находилась фабрика часовых механизмов Valjoux SA, предшественники: Калибры 72, 72с, 88 (18000 полуколебаний в час), 7734. Прежние конструкции с колонным колесом были очень хороши, но дороги. Поэтому Valjoux рационализировала их, выпустив 7750, который имел более высокую функциональную надёжность и простоту в производстве, правда немного потеряв в удобстве обслуживания и эстетике внешнего вида. Имеется более 24-х модификаций данного калибра, используется в более чем сотня различных моделей часов, включая Фрэнк Мюллер, Панераи, ИВЦ, Омегу и т. д. Как уже писалось выше: надёжен, неприхотлив, точен.

Laureus 11.05.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Timm (Сообщение 214070)
Об этом калибре можно говорить много. Профи наговорят кучу технических подробностей, не очень понятных простым смертным.
Когда-то в стародавние времена фирма Rolex использовала этот калибр в качестве базового для легендарных Cosmograph Daytona, а это уже определенная рекомендация даже для тех кто не очень разбирается в часах.

Компания Rolex никогда не использовала калибр Valjoux 7750. Калибр с ручным заводом Valjoux 72, использовавшийся в качестве базового в модели Daytona с шестидесятых по середину восьмидесятых годов прошлого века, не имеет ничего общего с калибром с автоподзаводом 7750.

Нда.

Timm 11.05.2009 22:13

Цитата:

Сообщение от Laureus
Компания Rolex никогда не использовала калибр Valjoux 7750

Большое спасибо за поправку. Действительно Ролекс ставил в Дайтону калибр Valjoux 72 в приод с 1961 по 1988 годы. Учитывая что Valjoux 7750 - усовершенствованный Valjoux 72, мне показалось допустимым привести такой пример.
Вот изображение обоих калибров. слева 7750 со снятым ротором, справа 72

http://www.horlogerie-suisse.com/Com...ntchronopt.jpg http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2uswk/Valjoux_23.jpg

Сыромятников Александр 12.05.2009 17:43

Вложений: 1
1.GRAHAM CHRONOFIGHTER limited 300
....и тоже на базе 7750

Сыромятников Александр 12.05.2009 17:48

Вложений: 2
2.BREITLING NAVITIMER
3.BOVET SPORTSTER
и тоже на базе 7750.....не случайное совпадение, а все потому что ETA 7750 ну уж больно ХОРОШ

Сыромятников Александр 12.05.2009 17:51

если у Valjoux 72 убрать колонное колесо то больно на Русский полёт 3133 похож....
что то вроде найди 5 отличий, и кто у кого что спёр

Augusta 13.05.2009 00:56

Полет 3133 является копией Valjoux 7734

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...wk&Poljot_3133

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...k&Valjoux_7734



http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2uswk/Poljot_3133.jpg http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2uswk/Valjoux_7734.jpg

Однако отличия есть http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=64167 , на форуме эта тема уже обсуждалась http://forum.watch.ru/showthread.php?t=12292.

Душан Грујић 13.06.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 214353)
Компания Rolex никогда не использовала калибр Valjoux 7750. Калибр с ручным заводом Valjoux 72, использовавшийся в качестве базового в модели Daytona с шестидесятых по середину восьмидесятых годов прошлого века, не имеет ничего общего с калибром с автоподзаводом 7750.

Нда.

Добрый вечер,

Чтобы дополнить, и исправить данных об Valjoux калибров, который были используется от фирме Rolex, см. список ниже.

13''' - 23VZ - 1947
13''' - 72VZH - 1939
13''' - 72VZHC - 1939

13''' - 72A - 1961
13''' - 72B - 1962
13''' - 72BC - 1962
13''' - 722 - 1962
13''' - 722-1 - 1969
13''' - 727 - 1970

Происхождение данных от первоначальные Rolex документации.

С уважением

Душан

oldskel 13.06.2009 22:44

...Valjoux 7750 modified by Rolex/Tudor http://images.google.md/imgres?imgur...a%3DN%26um%3D1

Sethmns 14.06.2009 23:11

Глупый вопрос: ручной подзавод и сброс секунды на 7750 есть?

Пушер 14.06.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Sethmns (Сообщение 229440)
Глупый вопрос: ручной подзавод и сброс секунды на 7750 есть?

У меня на PAM104 ручной завод был, сброса секунд не было, только остановка.

Timm 14.06.2009 23:33

Цитата:

ручной подзавод и сброс секунды на 7750 есть?
Есть ручной подзавод и есть остановка и сброс на ноль хронографа. Секундная стрелка остановливается при вынутой заводной головке для установки точного времени.

Sethmns 14.06.2009 23:42

но сбросить секундную стрелку нельзя?

Пушер 14.06.2009 23:46

Цитата:

Сообщение от Sethmns (Сообщение 229459)
но сбросить секундную стрелку нельзя?

Можно лишь остановить ход, когда она будет 0 проходить. Может какие то блоки на 7750 и можно довесить для этого, может кто знает?

Андрей Бабанин 14.06.2009 23:56

Сбросом секунд вроде как только Ланге балуется

Пушер 15.06.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 229467)
Сбросом секунд вроде как только Ланге балуется

Ну на P.2003 (PAM270) у меня сброс на ноль делается - очень удобная штука. Это вообще сложно реализуется?

Андрей Бабанин 15.06.2009 00:28

пардон, не учел... Функция не из простых - на секундном колесе есть сердечко, как в хронографе. Обнуление производится рычагом, связанным с системой перевода стрелок.

Pilot 15.06.2009 20:15

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 229468)
Ну на P.2003 (PAM270) у меня сброс на ноль делается - очень удобная штука.

Братья по Ричмонду)))

R2D2 13.07.2009 23:24

Меня точность 7750 в Спидмастере порадовала, хоть это и не хронометр, но часы идут ровно +5с/сут.

alexinn 13.07.2009 23:48

и меня точность(7750) в ML вполне устраивает-в пределах нормы!
как недавно выяснилось и Corum активно использует 7753 в Challenge 44- а часы созданы для совсем непростых условий эксплуатации-"морская стихия не терпит слабаков...":)

0x2102 10.08.2009 11:20

ETA 7750 guides
 
Некоторая документация по ETA 7750, может кому будет интересной:

ETA 7750 - Operating Instructions
ETA 7750-7765 - Technical Communication
ETA 7750 - Manufacturing Information

jinkade 10.08.2009 12:02

глашут сенатор новый тоже есть сброс секунд.

по поводу калибра, я нифига не понимаю в этом, но закрался вопрос. профи, развейте плиз мои сомнения.

Вот вы все оды поете, какое классный калибр, какой надежный - все его ставят подряд. А не потому ли все его ставят, что это самый дешевый калибр хронографа (не считая навесных модулей) на рынке? На фотке по сравнению с 72 (пост Августы) он выглядит угребищно. А если сравнивать с Леманией - то небо и земля. Или это как раз тот случай, когда красота происходит в ущерб качеству? Или вот калибр хронографа FP, который недавно тот же Александр ругал... Он ведь был разработан позже 7750? Нафига, спрашивается, его ставит Бреге, например, если он и хуже и дороже? Или почему вашерон, к примеру, не использует 7750? Один фиг же не мануфактура - какая разница что ставить?

KDV 10.08.2009 12:13

Жень, Фредерик Пиге с Леманией подороже Вальжу, вот и вся петрушка. В более дорогие часы. более дорогие калибры ;)
У меня была Лемания и есть Пиге, а вот 7750 нет :(

jinkade 10.08.2009 12:52

Дим, в этом вопрос и состоит. Если они дороже и при этом хуже, то как они на рынке выживают? Почему Вашерон не ставит 7750? рядовая аудитория не знает стоимости калибров, тем более все немануфактуры шлифуют калибры и пишут потом, что они их собственные. Уверяю, Вашерон ничего не потерял бы в продажах от того, что ставил бы более дешевые и при этом более качественные механизмы - 90% покупателей даже не знало бы этого.

Timm 10.08.2009 13:39

Цитата:

ставил бы более дешевые и при этом более качественные механизмы - 90% покупателей даже не знало бы этого.
Но вот те 10% что разбираются раззвонили бы потом на весь мир, что именитые бренды ставят дешевый 7750 в часы за 30 тыс. $. В результате до большинства не разбирающихся дешел бы слух о том, что механизмы какие-то не те и как результат - падение престижа, спроса, продаж.

KDV 10.08.2009 13:48

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 253097)
Дим, в этом вопрос и состоит. Если они дороже и при этом хуже, то как они на рынке выживают? Почему Вашерон не ставит 7750? рядовая аудитория не знает стоимости калибров, тем более все немануфактуры шлифуют калибры и пишут потом, что они их собственные. Уверяю, Вашерон ничего не потерял бы в продажах от того, что ставил бы более дешевые и при этом более качественные механизмы - 90% покупателей даже не знало бы этого.

Они не хуже! Они другие, по статистике 7750 более надежен, но всегда должна быть альтернатива ;)

Поверь, если будут дешевые механизмы, это очень сильно подорвет имидж марки!

0x2102 11.08.2009 15:07

ETA swissl@b - ETA 7750 guide
 
Ещё один обзорчик механизма от производителя. С виртуальной презентацией на Flash, что б можно было немного "пощупать механизм", с инструкциями по разборке/сборке механизма и т.п.:

http://www.eta.ch/swisslab/7750/7750.html

Очень удобно. Конечно после изучения такого гайдика я сам в часы не полезу, а обращусь к профессионалу, но посмотреть интересно :)

jinkade 14.08.2009 13:58

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 253128)
Они не хуже! Они другие, по статистике 7750 более надежен, но всегда должна быть альтернатива ;)

я правда не догоняю немного. про имидж марки понял - ок.
теперь по механизмам: смотри, более дорогие мех-мы уже были разработаны ПОСЛЕ 7750 - верно? Если да, то значит они делались ну как бы с оглядкой на этот калибр, учитывая его сильные и слабые стороны. Значит в чем-то они да лучше? Или это все разговоры из серии: новые рэндж роверы дурацкие, ломаются, не то что прежде... а вот в 80-х совсем другое дело - надежные были итд. так?

KDV 14.08.2009 14:03

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 255228)
Или это все разговоры из серии: новые рэндж роверы дурацкие, ломаются, не то что прежде... а вот в 80-х совсем другое дело - надежные были итд. так?

В точку!

izatis 14.08.2009 15:54

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 255228)
Если да, то значит они делались ну как бы с оглядкой на этот калибр, учитывая его сильные и слабые стороны. Значит в чем-то они да лучше?

если в компании имеется достаточно средств для создания собственного механизма хронографа - то они так и поступают... тем более, когда статус обязывает иметь ин-хауз хронограф... сколько Одемар бьется над созданием своего хрона, используя тем временем 3120+DD? уже долго, но тем не менее рано или поздно он появится и я надеюсь оправдает затраченной время и ресурсы :)

ну а те, кто использует сторонние калибры, пожалуйста - для более дешевого сегмента тот же 7750, для более дорогого - тот же 7750, но с колонным колесом, функцией сплит-хронографа... такие доработки очень успешно производит та же La Joux-Perret
более того, в этом году на основе Valjoux сама SG анонсировала хрон с колонным колесом - в модели Longines Column-Wheel Chronograph

так что всем найдется место под часовым солнцем...

Oleg Mikhnich 16.08.2009 00:23

Можно обсудить эволюцию Valjoux в Valgrange

0x2102 01.09.2009 09:58

Коротенькая статейка про 7750 (на английском):
THE VALJOUX 7750 CHRONOGRAPH.

Baggio 16.04.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 255228)
я правда не догоняю немного. про имидж марки понял - ок.
теперь по механизмам: смотри, более дорогие мех-мы уже были разработаны ПОСЛЕ 7750 - верно? Если да, то значит они делались ну как бы с оглядкой на этот калибр, учитывая его сильные и слабые стороны. Значит в чем-то они да лучше? Или это все разговоры из серии: новые рэндж роверы дурацкие, ломаются, не то что прежде... а вот в 80-х совсем другое дело - надежные были итд. так?

Я думаю дороже они потому что они СВОИ, 7750 может и надежнее, но он может стоять в часах разных марок, а, допустим, у Вашерона стоит СВОЙ, УНИКАЛЬНЫЙ механизм, такого больше ни у кого нет, пусть он может где-то чуть-чуть уступает в надежности и ремонтопригодности.

Не факт что они в "чем-то да лучше", попытки отойти в сторону в угоду уникальности могли где-то вызвать обратный эффект.

Все строго ИМХО, т.к. не специалист в часовых механизмах.

дима2309 01.07.2010 01:28

Цитата:

Сообщение от Sethmns (Сообщение 229440)
Глупый вопрос: ручной подзавод и сброс секунды на 7750 есть?

да;)

Jack Johnson 08.07.2010 22:28

сброса секунды нет, есть остановка


Часовой пояс UTC +3, время: 16:04.

© 1998–2024 Watch.ru