Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Однонаправленный ротор автоподзавода (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=443961)

Frankystain 04.04.2018 15:14

Однонаправленный ротор автоподзавода
 
Здравствуйте. Мучает вопрос эффективности и работы в целом механизмов с однонаправленным ротором автоподзавода, а именно miyota 82S0 (8215). Очень хочу купить дайверы, по цене/кач-во собираюсь приобрести Фоибос, на бездатой миете 82S0, и там однонаправленный ротор. В теме ниже, высказывались об этом механизме, что за ночь может просто остановится. Однонаправленный ротов в два раза менее эфективный? Так так если не этот фоибос, тогда в перспективе покупки штайнхарт, а в финансовом плане это долго ждать. Спасибо за ответы

olegpan 04.04.2018 15:40

Все зависит от того, сколько двигаетесь, а также от вашего темперамента и интенсивности жестикуляции :D
Попробуйте - мне этот автоподзавод не понравился, может вам и понравится.

Кстати, у Сеек-Ориентов АПЗ мне понравился больше. Может лучше нормального японца взять вместо фоибосов?

А 2824 всем лучше, чем 8215, но и цена совсем другая.

ultarior 04.04.2018 15:48

у мийот есть ручка, если не будет хватать автомата - поддёрните ручкой на ночь и делов то.
в остальном механизмы хорошие.

olegpan 04.04.2018 16:02

Для часов с подпружиненной ЗГ такие частые откручивания/закручивания могут привести к срыву резьбы, что означает часы на выброс.
Но может и обойдется.

Dima343 04.04.2018 16:22

У меня к работе автоподзавода на Миете претензий не было, в вот к 2824 были
Останавливались несмотря на ежедневную носку

Односторонний не значит неэффективный
У 7750 односторонний и очень эффективный, у Патека 240 и 315 односторонний , у ЖЛК 975 односторонний, у Фредерика Пиге 1150 и 1185, у GP 3300 и т.д.

А у зенита элит двусторонний, все знают о его "эффективности"

Встречал такую причину низкой эффективности автоподзавода на Миете: загустевшее масло в подшипнике ротора

olegpan 04.04.2018 16:28

Да, я тоже склоняюсь к тому, что дело НЕ в 1 или 2- направленном АПЗ. Просто узел сделан неудачно - какие-то передаточные числа или что-то типа.

Насчет загустевшего масла - сомневаюсь. Судя по вибрации - ротор срывается в быстрое вращение от любого взмаха. Т.е. проблем с вращением - нет.
Но даже это лихое вращение не справляется и часы не заводит - как другие мехи.

С 2824 я не слышу такого шума/вибрации. Какие-то слабые звуки есть, но не более - а часы хорошо заводятся.

Frankystain 04.04.2018 16:50

Спасибо большое за ответы! Dima343, спасибо Вам!

vadim197272 05.04.2018 11:49

Вложений: 2
Хочу от себя добавить - у меня двое часов на данном механизме, Parnis (типа Sub) и Citizen np4040-54е. На обоих автоподзавод работает прекрасно. А если есть проблема в автоподзаводе, то, скорее всего, она в реверсивном колесе, возможно оно не четко срабатывает.
Есть проблема в другом - на обоих часах присутствовал "жесточайший" пристук. При полном заводе Citizen показывал амплитуду 315 градусов. Пока гулял с собакой, примерно минут 20, часы убегали вперед на 5 секунд. Про Parnis создал отдельную тему http://forum.watch.ru/showthread.php?t=435330. Я немного сам "ковыряю" часы (что-то вроде хобби), поэтому разбирал оба механизма, естественно с полным репассажем, и на пружине заводного барабана немного подгибал дополнительный пружинящий хвостовик на внешней части пружины(не знаю, как правильно называется). Стенки барабана смазывал смазкой. (На втором фото показано стрелкой и пунктирной линией). После всего этого, механизм - вообще "Сказка" :). Амплитуда при полном заводе около 280 градусов, точность +1... +3 сек. в сутки. Один минус, уменьшился запас хода. На Parnise около 32-х часов, на Citizen пока не замерял (не могу расстаться с часами, настолько нравятся ;)).
Собственно, у меня возникает вопрос: что с заводным барабаном? Сначала думал, может брак на одних часах, тем более, китайцы собирали. Хотя по всему видно, сам механизм они не трогали, заводская сборка. Но Citizen? Честно говоря, немного удивлен.
P.S. Хотел этот вопрос задать в разделе по ремонту часов, но, раз уж тут тоже идет обсуждение, спрошу здесь. Надеюсь, администраторы не сочтут за нарушение.

Dima343 05.04.2018 20:31

Прибор у вас показывает амплитуду 315 и спешку 13 секунд
Сам пристук на приборе ловили? Он достигается при амплитуде 360, и спешка измеряется сотнями секунд

fedornagan 06.04.2018 14:03

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4805039)
Может лучше нормального японца взять вместо фоибосов?

Простите, а что не так с Фо́ибосами?
Может воду не держат? Держат. Проверено приборами. Может корпус из дешёвого сплава? Да, нет, из 316L. Может механизм дрянь одноразовая? Тоже нет - Мийота 82s0, обалденный мех. Сапфир.
Собраны нормально.
Что не так-то?

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4805066)
Для часов с подпружиненной ЗГ такие частые откручивания/закручивания могут привести к срыву резьбы, что означает часы на выброс.
Но может и обойдется.

А кто вам сказал, что Фо́ибосе, про который спрашивал человек, ЗГ подпружинена? Сам такими владею, нет там ничего подобного.
И на счёт автоподзавода. Ни разу они у меня не встали. Повторяю НИ РАЗУ. Автоподзавод нормальный, если хоть немного двигаться.
Лично проверял 1 час но́ски - 4 часа работают в режиме покоя. Вот и считайте.

vadim197272 06.04.2018 15:03

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4807381)
Прибор у вас показывает амплитуду 315 и спешку 13 секунд
Сам пристук на приборе ловили? Он достигается при амплитуде 360, и спешка измеряется сотнями секунд

Да, на приборе 315 градусов (сразу замечу, что угол подъема выставлен правильно - 49 градусов). Цифером вверх было 315 - 325. Конкретно пристук ловил на приборе, когда делал Parnis. Если не ошибаюсь, вы так советовали, при полном заводе пружины начинаем потихоньку дозаводить часы. И слушаем, смотрим. На приборе точки шли в разброс, и на слух получалось, вместо тик-так, как будто поезд стрелки переезжает. Да и косвенно понятно - часы в покое идут примерно, как показывает прибор, одеваешь, начинают спешить. Очень заметно, если с утра надел (примерно часов в семь), на УАЗик за руль, пока то да се, до восьми - полдевятого идут четко. Потом, по всей видимости, пружина полностью завелась, и погнали. После обслуживания часов, стало все нормально. Хоть замашись руками и крути ЗГ, ровный четкий ход механизма. Добавлю, смазка в барабане с завода присутствовала.
Автору темы - вы не подумайте, что я вас отговариваю от приобретения часов на данном механизме. Механизм хороший, я честно говоря, не ожидал такого качества за небольшие деньги. Возможно, я такой придирчивый к точности хода, ведь даже с пристуком получалось, что часы уходили за сутки секунд на 20 - 30 вперед. Ведь, мы же не постоянно руками размахиваем.;) В технические характеристики укладывается.

olegpan 06.04.2018 15:22

Цитата:

Сообщение от fedornagan (Сообщение 4808520)
Простите, а что не так с Фо́ибосами?

Да мы уже общались на эту тему :) Не будем повторяться :)
Вам часы нравятся - носите с удовольствием, зачем кого-то пытаться переубеждать?

Цитата:

Сообщение от fedornagan (Сообщение 4808520)
А кто вам сказал, что Фо́ибосе, про который спрашивал человек, ЗГ подпружинена?

А как по-другому?
Я видел только 2 типа реализации закручивающейся ЗГ - подпружиненную, как на всех японцах и микробрендах, которые я видел (штук 15 разных моделей).
Либо как на Амфибиях - когда она в отогнутом положении болтается и не подпружинена.

Разве у этих часов реализация - как в Амфибиях?

Цитата:

Сообщение от fedornagan (Сообщение 4808520)
Ни разу они у меня не встали. Повторяю НИ РАЗУ.

Хорошо, коли так.
Всю эту неделю ношу Бореалис с 8215 - тоже норм идут. Но совпало, что много двигаюсь, в день по шагомеру 6000-9000 метров прохожу.

vadim197272 06.04.2018 18:14

Добавлю про свой Сitizen: позавчера, превозмогая себя :), положил их на полочку цифером вверх в 21-30, для того, чтобы проверить запас хода. Отмечу, что каких-либо дополнительных заводов ЗГ не предпринимал. Сегодня, в 17-55 они остановились. Получается чуть больше 44-х часов. По техданным, должно быть 42 часа. Достойно! :) Причем, за первые 24 часа они ушли вперед на 5 секунд, а за последующие 17 часов, отстали на эти же 5 секунд. ;) Дальше не проверял, да и в принципе, все что больше 24-х часов мало интересует. Т.е. показания программы и действительный ход часов в состоянии покоя соответствуют.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:41.

© 1998–2024 Watch.ru