Часовой форум Watch.ru
Часовой форум Watch.ru Форум о часах


Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Часы высокого класса (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3798)

AMG 30.07.2007 16:56

Часы высокого класса
 
Давайте в этом топике поделимся мнением и знанием, какие составляющие должны быть у высококласного механизма.

efferalgan 30.07.2007 17:18

Имя. ЭТА с небольшим декорированием и Именем иногда считается высококлассными механизмом.

Если первый постулат опровергать, то возникает предположение, что высококласнный механизм должен обладать такой составялющей как мануфактурность...

Тоже зачастую спорно: АР на базе JLC? Мануфактурный? формально нет. Высококлассный? - да!

Думаю, дискуссия будет интересная...

flash 30.07.2007 17:30

А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...))) как бы им ни досадно было бы читать каждый день тяжкую правду на этом ресурсе...)))

Ф.И.А. 30.07.2007 17:38

Механизм должен быть надежный. Независимо от того, рядовой это ЭТА или доработанный или мануфактурный мех-м.

AMG 30.07.2007 17:46

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 36628)
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...)))

Тема не о Своч Груп,хотя и у них есть калибры Лемании,Ф.Пиге высокого класса.Просто не все так однозначно...Нужно обсудить такие воросы:
1)Камни(какие,шатоны,сколько,где,зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем )
2)Баланс(из чего,его величина,двух-трехплечий,с грузами Гиромакс,Спиромакс)
3)Противоударное устройство(Киф,Инкаблок)
4)Спираль(клеяная,сварная лазером,Бреге)
5)Платина(трехчетвертинная чем она лучше)
6)Регулировочные винты,лебединная шея
7)отделка

VV 30.07.2007 17:49

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 36632)
Тема не о Своч Груп,хотя и у них есть калибры Лемании,Ф.Пиге высокого класса.Просто не все так однозначно...Нужно обсудить такие воросы:
1)Камни(какие,шатоны,сколько,где,зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем )
2)Баланс(из чего,его величина,двух-трехплечий,с грузами Гиромакс,Спиромакс)
3)Противоударное устройство(Киф,Инкаблок)
4)Спираль(клеяная,сварная лазером,Бреге)
5)Платина(трехчетвертинная чем она лучше)
6)Регулировочные винты,лебединная шея
7)отделка

М-да. Это к Герману и Ко.

SAA 30.07.2007 18:25

Часы высокого класса
 
Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей. А дальше должно прилагаться все остальное.

AMG 30.07.2007 18:39

Цитата:

Сообщение от SAA (Сообщение 36641)
Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей

Имя и историю отбрасываем...даже если механизм будет без надписей и клейм- профессионал всегда отличит мнимое от реального...

Ego 30.07.2007 23:00

Давайте немного "приземлим" вопрос. Определимся с формальными критериями. Если часовой механизм отмечен, к примеру, Geneva Seal или Probus Scafusia - можем ли мы его автоматически считать высококлассным?

DIK 31.07.2007 00:45

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 36632)
Нужно обсудить такие воросы:
1)Камни(какие,шатоны,сколько,где,зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем )
2)Баланс(из чего,его величина,двух-трехплечий,с грузами Гиромакс,Спиромакс)
3)Противоударное устройство(Киф,Инкаблок)
4)Спираль(клеяная,сварная лазером,Бреге)
5)Платина(трехчетвертинная чем она лучше)
6)Регулировочные винты,лебединная шея
7)отделка

Если мы говорим: "Часы высокого класса", а под этим подразумеваем часы с наилучшими характеристиками при разумной цене, то в моем понимании это:
1) Камни - синтетические рубины, шатоны - это извините "понты", дополнительный декор, за который я плачу, но в котором нет никакой необходимости, лишь дань традициям и "фишка" производителя.
2) Баланс в идеале Гиромакс (Спиромакс конечно круче, но его массовое производство и использование в часах - это будущее). Так как Гиромакс используют лишь единицы, то второе место глюсидур с регулировочными винтами. Количество "плеч" - минимум три (чистая физика - оптимальная балансировка), но это если без регулировочных винтов. Если есть регулировочные винты, то можно сбалансировать при любом количестве плеч.
Размер колеса баланса 35-45% от размера механизма.
3) KIF
4) Спираль баланса - брегетированная, но делают опять же единицы, Материал Anachron, Nivarox 2 - используется в дешевых Эташных механизмах. Сварная лазером.
5) Платина - "трехчетвертинная" ничем не лучше других, тот же смысл, что у шатонов. Только закрывает от обзора работу механизма.
6) Регулировочные винты в количестве 4 штуки - то что необходимо для качественной регулировки баланса, то что делает Ланге (ГО) - доводя количество винтов до 15 (причем они из золота) и более это лишнее. Не в каждой мастерской найдется дорогостоящее оборудование позволяющее производить регулировку винтами, а когда их еще и много - можно несколько дней потратить на регулировку, а смысл:). Лебединая шея - красиво, но во многих механизмах имеющих регулировочные винты не ставят дополнительных регуляторов длинны спирали. Если нет регулировочных винтов, то "шея" приветствуется.
7) Отделка - достаточно шлифовки в стиле "мостов" для собирания пыли на мостах, другие тоже симпатичны, но если за них не нужно платить дополнительные деньги. Что касается шлифовки углов и т.д. - то это чисто эстетическая сторона. Важна идеальная полировка деталей которые подвергаются трению.
8) Частота баланса 28 800, худший вариант 21600, далее 36 000.
9) Сектор ротора подзавода - не микро, а нормального размера. В идеале из золота, для его утяжеления или край из золота, что тоже эфективно.
10) Запас хода - от 42 до 56 часов. Меньше - слабая пружина барабана или маленький механизм, Больше запас хода - проблемы изохронизма и лишние навароты механизма, такие как два барабана и т.д. К сожалению не часто упоминают материал из которого делают пружину и каким в идеале он должен быть. В дорогих эташных ставят Nivaflex NM, но не всегда
11) Двусторонний или односторонний подзавод - не имеет значения, так как нет единого мнения или доказательства преимущества одного перед другим.
12) Водонепроницаемость в идеале от 100м.
13) Ручной завод или автоматический - все зависит от личных предпочтений каждого. Если одни часы, то лучше автоподзавод, если несколько, то в идеале дорогие часы
на ручном заводе для "особых случаев".
14) Хронометры не приветствую ни в каком виде - усложняют механизм мелкими деталями, уменьшая место для основных рабочих деталей.
Может чего пропустил, но в целом могу подвести итог. Идеальная парочка автоподзавод+ручка - PP Caltrava на 215 калибре в белом золоте + AP RO на 3120.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:30.

© 1998-2018 «Часовой форум»