Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Колхоз (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=99787)

DPS 18.01.2012 23:09

Колхоз
 
О «цыганщине» мы уже беседовали.

Результат положительный.
Некоторые коллеги поняли, что не стоит давать подобных характеристик всуе и пошли вырабатывать зачатки чувства прекрасного у себя, а также изучать основы этики поведения.
К чему это я?:confused:

А, вспомнил!:D:D
На форуме редко, но проскакивает слово «колхоз» применяемое в качестве уничижительного эпитета, показывающего превосходство писавшего над оппонентом.
Но в чем оно?

Вопрос (как всегда) стандартный.
Господа эстеты, светочи стиля и вкуса, ваятели стандартов прекрасного, расскажите мне о смысле, который вы придаете этому слову в своих постах.

Какие есть синонимы и антонимы?

Прошу соблюдать правила форума. Спасибо.:)

Hong Dien 18.01.2012 23:22

Примерно то же, что и "деревенщина". Но характеризует в данном случае не социальный статус человек, а его грубый неотесанный вкус, неприемлимый среди нас городских :) :) :)

Юрий К. 18.01.2012 23:27

Шо ты сказал, ДИМЫЧ ???

водолаз 18.01.2012 23:31

...товарищи учёные, кончайте поножовщину...(с):)

DPS 18.01.2012 23:32

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1091039)
Примерно то же, что и "деревенщина".

Уважаемый Максим, вот я родился в деревне, мальчуганом пас коров, став постарше занимался землей.
Потом окончил училище, пошел бригадиром на стройку, позже по лимиту устроился на то место в государственных структурах по охране порядка на дорогах, где служу по сей день.
Какое преимущество имеют городские жители передо мной?
Нет, думаю не в этом дело.

Rewrew 18.01.2012 23:39

Отсутствие собственного мнения и понятия о прекрасном. Подчинение своих вкусов мнению и понятиям большинства. Коллективизация и убийство индивидуальности. Стадо идущее куда скажут. Вроде того что: "классная тачка бэха семерка". Ну да ваш "сладкий" дружок об этом знает, у него спросите.

DPS 18.01.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091081)
классная тачка бэха семерка

Но и я считаю, что BMW седьмой серии в текущем кузове прекрасная машина.
Что в этом плохого?

Rewrew 18.01.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091091)
Но и я считаю, что BMW седьмой серии в текущем кузове прекрасная машина.
Что в этом плохого?

Ничего. Вы просто подтверждаете правило. Не всегда мундир красит человека. К сожалению в странах СНГ наоборот не было никогда.

DPS 18.01.2012 23:48

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091094)
Ничего. Вы просто подтверждаете правило. Не всегда мундир красит человека. К сожалению в странах СНГ наоборот не было никогда.

Вы слишком сложно (для меня) объясняете.
И, по моему, не в контексте вопроса в первом посте.

P.S.: Надеюсь, что мой умный и трудолюбивый друг, при наличии интереса к теме, отпишет здесь.

Hong Dien 18.01.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091063)
Уважаемый Максим, вот я родился в деревне, мальчуганом пас коров, став постарше занимался землей.
Потом окончил училище, пошел бригадиром на стройку, позже по лимиту устроился на то место в государственных структурах по охране порядка на дорогах, где служу по сей день.
Какое преимущество имеют городские жители передо мной?
Нет, думаю не в этом дело.

Дмитрий, но я и не говорю, что они имеют преимущество. В смысле объективного преимущества как человеческой личности у них нет.

Но с субъективной точки зрения их вкус и манера общения по их мнению правильнее (заметим - правильнее, то есть привычнее обиходнее в их среде), а соответственно ими и применяется вот это слово.

Кстати, нельзя отрицать разницу поведенческих характеристик городских жителей и, скажем, деревенских. Это данность. Но, скажем, жителей из глубинки мы чащем наблюдаем в городах нежели наоборот. Отсюда и примененное к ним порой несправдедиво, а порой объективно (и на это глупо обижаться) такое определение. В конце концов для городских в деревнях тоже много всего придумано.

Яркий, пример, когда я услышал это слово так чтобы запомнилось. Ездили мы с институтской группой на экскурсию в Ярославль. Вечером поехали на автобусе куда-то. В него садятся три девушки, достают магнитофон и включают его на весь автобус. Вот кто-то из нас и сказал "ну и колхоз". То есть в данном случае констатация" манеры поведения. Понятно, что сказано это скорее с уничижительным оттеков, но в то же время уничижительной характеристикой человека как личности это не являлось.

Ну я как-то так вообщем понимаю сие выражение. А о том, насколько, оно оправдано, рассуждать не берусь. Да и Вы же хотели именно его понимание форумчанами понять, а не этичность применения - не так ли? В этом аспекте я и написал.

Rewrew 18.01.2012 23:55

Что объяснить? Про честь мундира не буду, бесполезно. А вот по поводу "классная тачка бэха семерка" поясню. Фильм "Бумер" после которого тысячи "крутых мэнов" бросились её покупать. И машина то действительно неплохая (Дмитрий, да я на ней тоже ездил и довольно много), но вот только кто её покупал ради ходовых качеств и кто о них знал то? Немногие думаю. Седьмая серия стала жертвой негативного имиджа схожей с Rolex, дескать "тачка крутых пацанов и реальных бандитов". Но в отличии от Rolex у которого по своим ЦТХ аналогов практически нет у "семерки" они были.

Саня 18.01.2012 23:56

Навоз кидать — не пряники облизывать (магуро,из избранного...)

DPS 18.01.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1091112)
Да и Вы же хотели именно его понимание форумчанами понять, а не этичность применения - не так ли?

Спасибо за мнение.
У нас в доме тоже есть любители музыку громко послушать, но ведь сейчас в столице живу.

Этичность применения термина тоже интересна.:)
Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091118)
Про честь мундира не буду, бесполезно.

Опять пытаетесь грубить?:D
Зачем? Мне о вас все понятно.
Спасибо за посты в теме.

PaulZ 18.01.2012 23:58

Колхо́з (от коллективное хозяйство) — форма хозяйствования на селе в СССР, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Имелись также рыболовецкие колхозы.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...lkhozianos.jpg


[media]http://www.youtube.com/watch?v=NdTMa1r_RR4[/media]

Rewrew 18.01.2012 23:58

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1091121)
Навоз кидать — не пряники облизывать

Во многом правильно, но это из разряда "кто на что учился, кто чего хотел".

Rewrew 19.01.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091123)
Вы опять пытаетесь грубить?
Зачем? Мне о вас все понятно.
Спасибо за посты в теме.

Я даже не пытаюсь. Или это привилегия магуро, высказываться косноязычно?
А мне интересно, даже забавно.

DPS 19.01.2012 00:05

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 1091126)
Колхо́з (от коллективное хозяйство) — форма хозяйствования на селе в СССР, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Имелись также рыболовецкие колхозы.

Я прочитал в Викпедии, но тоже не в тему. Не то они имеют в виду....

Тоже сейчас музыку слушаю
http://www.youtube.com/watch?v=sf34F...eature=related
Круто же!:D

Hong Dien 19.01.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091123)
Этичность применения термина тоже интересна.

Дмитрий, не стоит, честное слово. Откровеннно говоря, тема и так на грани "холивара" (если тут это слово применимо), т.к. лингвистически и социологически мало кто захочет этот вопрос обсуждать, проще на эмоциональном уровне. А затрагивая этику и прочее - совсем все тут переругаются просто.

Вообще, кстати, при изучении языка и функционировании лексики в нем, нужно стараться отгородить себя от мышления в категориях "что такое плохо, а что такое хорошо". Есть данность (термин) - есть его содержание - есть некие мотивации к его применению. Их нужно изучить и понять. А выносить им ценностную оценку - это уже совсем другое.

З.Ы. Колхоз в его настоящем историческом понимании как форма экномического хозяйства разумеется тут не обсуждается.

Reason 19.01.2012 00:06

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B7

PaulZ 19.01.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091147)
Я прочитал в Викпедии, но тоже не в тему. Не то они имеют в виду....

как насчет Лукоморье?
http://lurkmore.to/Колхоз

Цитата:

Сообщение от Reason (Сообщение 1091150)

great minds think alike

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091147)
Тоже сейчас музыку слушаю
http://www.youtube.com/watch?v=sf34F...eature=related
Круто же!

а музыка - супер :D

vsv6767 19.01.2012 00:06

На мой взгляд "колхоз" это синоним фразы "простите сэр разумные аргументы у меня закончились вынужден начать шипеть, плеваться и бится головой о стену".

Саня 19.01.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091147)
Я прочитал в Викпедии, но тоже не в тему. Не то они имеют в виду....

тогда курите лурку

Rewrew 19.01.2012 00:13

Кстати само по себе явление коллективных хозяйств это штука старая. Так деревни появлялись, хутора (которые можно считать настоящими колхозами). Ну вот разве так оскорбительно звучит слово "хуторянка" в сравнении с "колхозница"? Хуторянка ассоциируется совсем с другим... Вот она, великая "магия народного маркетинга".:)

DPS 19.01.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от vsv6767 (Сообщение 1091153)
"простите сэр разумные аргументы у меня закончились вынужден начать шипеть, плеваться и бится головой о стену".

Т.е. тщетность аргументации и демонстрация собственного бессилия?

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 1091152)
как насчет Лукоморье?
http://lurkmore.to/Колхоз

"Колхозник — загородный вариант жлоба. Дикий житель сельской местности, обитающий преимущественно в деревнях или небольших городах, наезжающий в город: в будни — работать, а на выходные — пожрать в макдональдсе, побухать на попсовом концерте или футбольном матче, закупиться покупками. Создаёт множественные проблемы при передвижении любым транспортом и просто на улице."(с)

Мой друг имеет за городом небольшой (по городским меркам) дом, там и живет.
Приезжает поужинать и выпить на выходных в заведениях общепита Мск.
Ходит на концерты и футбол, как многие из нас.
И что греха таить, иногда создает проблеммы при передвижении транспортом.
Павел, он колхозник?;):D

Rewrew 19.01.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091165)
И что греха таить, иногда создает проблеммы при передвижении транспортом.

Смотря что за проблемы. Может просто косорукий водитель, а может жлоб-чинушка на пенсии.

XIII 19.01.2012 00:18

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091118)
Про честь мундира...

А мне интересно, это Ваше умозаключение. А на чем оно строиться?:)

PaulZ 19.01.2012 00:18

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091165)
Он колхозник?;):D

сложно сказать, это ведь не моя дефиниция, а некого интернет ресурса ;)
надо будет посмотреть на этом ресурсе определение термина "жлоб"...

Rewrew 19.01.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от XIII (Сообщение 1091171)
А мне интересно, это Ваше умозаключение. А на чем оно строиться?:)

На личном опыте и наблюдениях за бывшими сослуживцами-офицерами, исключительно на нем. :) А чем вас так так заинтересовало мое высказывание?

DPS 19.01.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091170)
Смотря что за проблемы. Может просто косорукий водитель, а может жлоб-чинушка на пенсии.

Главное, что не дурак;)
Такие в моих друзьях не числятся.:D:D

Дураки, они как псы моего другого друга, на брошенную кость кидаются.
Но это из другой темы немного....:rolleyes:

Rewrew 19.01.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091180)
Главное, что не дурак;)

"Нужные люди", фильм такой был.:) Ну у вас хватка не слабая, дураки в ваш круг не попадают. Ну а жлоб он там, чинушка-взяточник или еще какое отребье (а точнее падаль, ну как шакалы на падаль сбегаются), это не важно.:) Хороший фильм "Нужные люди", посмотрите, если не видели.

А друг ваш да, он с детства это знание впитал. :) Жалко что только это.

DPS 19.01.2012 00:26

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091184)
Ну а жлоб он там, чинушка-взяточник или еще какое отребье, это не важно.

Зачем моих друзей оскорбляете?

Читайте внимательно 24 пост;):D

vsv6767 19.01.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091165)
Т.е. тщетность аргументации и демонстрация собственного бессилия?

;):D

Добавил бы "а так же незавидного содержания себя" во всех смыслах.

XIII 19.01.2012 00:27

Цитата:

Сообщение от Rewrew (Сообщение 1091176)
На личном опыте и наблюдениях за бывшими сослуживцами-офицерами, исключительно на нем. :)

А чем вас так так заинтересовало мое высказывание?


Рискну предположить, что Вы служили в конце 80-х в начале 90-х:)


Всегда интересен ход мыслей человека, не сомневающегося в своей правоте:)

Rewrew 19.01.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 1091186)
Зачем моих друзей оскорбляете?

И в мыслях не было!

Цитата:

Сообщение от XIII (Сообщение 1091189)
Всегда интересен ход мыслей человека, не сомневающегося в своей правоте:)

Я не сомневаюсь? Шутить изволите? Я всегда сомневаюсь, кроме случаев когда знаю.:)

Саня 19.01.2012 00:31

Уважаемый Rewrew,Ваше миропонимание
весьма и весьма адекватно имхо

Alena 19.01.2012 00:35

Это когда поведение человека несуразно, неадекватно по отношению к себе и к окружающим...как правило это люди невоспитанные, с дурным вкусом...люди не идущие в ногу со временем, не в теме...
А еще лучше если вы не будете так называть кого либо, так как это в какой то степени может вас характеризовать, и не в лучшую сторону)

DPS 19.01.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 1091202)
еще лучше если вы не будете так называть кого либо, так как это в какой то степени может вас характеризовать, и не в лучшую сторону)

Дорогая Алена, рад Вашему лучезарному появлению.:)
Согласен.
Цитата:

Сообщение от XIII (Сообщение 1091189)
Всегда интересен ход мыслей человека, не сомневающегося в своей правоте

В этой теме я и хотел препарацией мыслепостроения и условий, ограничивающих широту взглядов конкретных индивидумов, т.е. некоторых коллег (в т.ч. кпомянутых в посте 1), заняться.
Пока получается.;)

Rewrew 19.01.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 1091202)
А еще лучше если вы не будете так называть кого либо, так как это в какой то степени может вас характеризовать, и не в лучшую сторону)

Целиком согласен, это уничижительное прозвище для людей которые всех нас кормят и привыкли работать не языком, а руками. Несмотря на то что сейчас это "не модно". Я много общался с сельскими жителями. Эти люди часто намного честнее и добрее нежели городские жители.

PaulZ 19.01.2012 00:38

посмотрел определение "Жлоб" (колхозник=загородный жлоб) - всю статью не осилил...

исходя из почерпнутой информации не уверен, Дмитрий, что вы бы назвали "другом" того, кто подпадает под это определение...

вывод можете сделать только вы исходя из истории взаимоотношений, поскольку тот же ресурс дает довольно нелицеприятное определение того, что:
"жлоб — наиболее распространённый подвид быдла, повзрослевший гопник." (с)

такие определения я не могу себе позволить давать неизвестным мне людям...


таким образом, методом исключения можно с большой долей вероятности констатировать, что ваш друг не может подпадать под данное этим ресурсом определением "колхозник" ...

DPS 19.01.2012 00:43

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 1091210)
исходя из почерпнутой информации не уверен, Дмитрий, что вы бы назвали "другом" того, кто подпадает под это определение...

Нет, не назвал бы.:)


Часовой пояс UTC +3, время: 16:44.

© 1998–2024 Watch.ru