Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Недорогие механизмы 4r36,4r16,6r16 в часах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=99572)

DrFrog 17.01.2012 18:02

Недорогие механизмы 4r36,4r16,6r16 в часах
 
Подскажите пожалуйста чем же всё таки отличаются эти недорогие механизмы Seiko 4r36,4r16,6r16? Почему более дешевый механизм 4r16 имеет точность -15/+25, а более дорогой 4r36 +45/-35? Ведь часы на более дорогих механизмах стоят тоже дороже, оправданно ли это?

Splinter 17.01.2012 18:07

Цитата:

Сообщение от DrFrog (Сообщение 1088918)
Почему более дешевый механизм 4r16 имеет точность -15/+25, а более дорогой 4r36 +45/-35? Ведь часы на более дорогих механизмах стоят тоже дороже, оправданно ли это?

я уже задавал пожобные вопросы по большой погрешности у Сейко. Никто вразумительно не смог ответить - типа, производитель перестраховывается. Хотя на более дешевых моделях и на Ориенте - почему-то не перестраховывается. Странно это все. Сюда же можно добавить 4R15.

Vlad106 17.01.2012 18:46

я если честно, вообще разницу не ощутил между 6R15 и 4R37. Точность одинаковая, частота баланса на слух одинаковая, внешне очень похожи, последний даже с простеньким "усложнением". При этом часы раза в два с половиной дешевле. Обкатывают новые калибры?

Splinter 17.01.2012 18:58

Seiko SARZ006, 4R36, 24 камня, +45 - 35 с\сутки.....

DrFrog 17.01.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от Splinter (Сообщение 1089026)
Seiko SARZ006, 4R36, 24 камня, +45 - 35 с\сутки.....

А реальная точность?
Может страхуются от того, что со временем (старением механизма) точность упадёт до заявленной...

Splinter 17.01.2012 19:26

Цитата:

Сообщение от DrFrog (Сообщение 1089048)
Может страхуются от того, что со временем (старением механизма) точность упадёт до заявленной...

Цитата:

Сообщение от Splinter (Сообщение 1088930)
Хотя на более дешевых моделях и на Ориенте - почему-то не перестраховывается.

?..

Shink 17.01.2012 19:56

Точный ответ на Ваш вопрос могут дать часовые мастера, те кто видят механизмы детально.
Вопрос очень интересный.

Shink 17.01.2012 21:45

А тема похожая была
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=68503

Вот можно взглянуть

http://seikoholics.yuku.com/topic/48...-#.TxWy7YHF_To

А вот отличный обзор 7S26
http://www.thepurists.com/watch/features/8ohms/7s26/

milord 17.01.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от DrFrog (Сообщение 1088918)
Почему более дешевый механизм 4r16 имеет точность -15/+25, а более дорогой 4r36 +45/-35?

в 4r15 стоит spron (как и в 6r15), думаю из-за этого паспортная точность и выше.

DrFrog 17.01.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 1089005)
я если честно, вообще разницу не ощутил между 6R15 и 4R37. Точность одинаковая,...

А можно подробнее, какая у них реальная точность?
По мехам 4R36 вообще ничего найти не могу. чем же они всё таки лучше/хуже 4R16 или это тот же механизм но с доп. функциями.

Vlad106 18.01.2012 02:23

честно - не мерял. Тем более 6Я15 у меня падали крепко, точность могла уйти. Да и годков им поболе. Нужно сравнивать два новых или одинаково БУ механизма.
Я просто не фанат секунд, иначе купил бы кварц. А так до смены часов ходят "приблизительно точно"

chelovek_ 18.01.2012 08:37

Цитата:

Сообщение от DrFrog (Сообщение 1089571)
4R36 вообще ничего найти не могу. чем же они всё таки лучше/хуже 4R16

На первых есть (кроме автомата) ручной подзавод, на вторых выше заявленная точность и, по-моему, немного больше резерв хода. Ручной подзавод кмк это полезная деталь, все остальные отличия лучше оставить специалистам :). Удачи.

milord 18.01.2012 12:33

имхо, сейко специально убрали spron из 4r3х серии. пружина spron обеспечивает очень равномерную силу (малый завод, средний и полный), поэтому 4r15 получился как "baby 6r15", с такой-же паспортной точностью. seiko схватились за голову и решили подальше дистанцировать их "драгоценный" 6r15 от бюджетных моделей, поэтому в новых механизмах spron-а нет. а точность "поплыла".

DmitryBY 31.01.2013 20:35

Интересно, а в 4R36 есть ли пластик?

Neurohirurg 31.01.2013 22:11

Есть.

Ilyalb 31.01.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1696113)
Есть.

Где? Там же где и у Ориента, в "календаре"?

Neurohirurg 31.01.2013 22:54

Да.

DmitryBY 31.01.2013 23:05

Интересно, а есть ли механизмы до 6R15, где пластика нет?

Neurohirurg 31.01.2013 23:08

Нет.

Ilyalb 01.02.2013 02:59

Цитата:

Сообщение от DmitryBY (Сообщение 1696256)
Интересно, а есть ли механизмы до 6R15, где пластика нет?

Пластик в календаре, если не ошибаюсь, защита от "нечитающих инструкции". Так что, его наличие только в плюс механизму.:)

Shink 01.02.2013 11:15

Вложений: 3
Пластик не мешает долголетней службе часов. Это не обычный пластик
Вот, для примера.

novicok 30.04.2013 15:50

а в 6R15 пластик есть?

joss 01.05.2013 01:33

Андрей Бабанин:

У Ориент 2 колеса в стрелочной дате, как и положено из пластика. Сейко в 7S26 перешла и на пластиковые диски календаря. Насколько помню, 6r15 стало логичным продолжением 7S26 со смещением в сторону Ориент.

ponysprite 02.05.2013 20:29

4r35
с 12 апреля по 1 мая - -10 секунд
после корректировки даты за 2 суток - +3 секунды.

ValeryP 07.05.2013 09:41

Вопрос по 4R36A. Как определяется степень завода механизма? По идее, ручной подзавод есть в нем. Я вручную подзавожу часы, через прозрачное заднее стекло вижу, что шестеренка вращается, но рукой никак не ощущаю увеличение усилия при постепенном подзаводе. Там стоит ограничитель, который не дает сжимать пружину далее и просто вхолостую крутит шестеренку, когда часы полностью заведены?

sonirk 07.05.2013 12:40

ValeryP
Да, там стоит ограничитель, и сломать пружину от ручного завода не возможно. Но разница в заводе чувствуется, у меня на 6R15 при заводе, близком к максимальному, явно туже начинает прокручиваться заводная головка.

Ilyalb 07.05.2013 22:35

Крутить можно бесконечно, в барабане установлен фрикцион, который срабатывает при максимальном заводе пружины. Разница в усилии, действительно есть, на 4R39 где-то оборотов 40-50 нужно чтобы почувствовать её.

sennie 27.07.2013 22:13

Прошу прощения за дилетантский вопрос. В инструкции к калибру 4R36 не указано, в каком направлении (по или против часовой стрелки) следует вращать головку при установке времени. Это означает, что можно вращать в любом направлении, не опасаясь поломки механизма?

The Slonik 02.10.2013 16:04

Тоже не ощущаю разницу при заводе 4r36. Крутил медленно, сначала оборотов 30, потом еще столько же. Разницы так и не заметил...

Ах, да у меня 4r36a

Boroda183 03.04.2016 15:56

6R36
 
Здравствуйте! Нравятся часы Сейко на калибре 4R36. Интересует сколько работают часы если их завести в ручную "на полную" и не одевать на руку? Кто-нибудь проводил подобный эксперимент? Здесь высказали мысль что в механизме установлен фрикцион, но он же может срабатывать и при заводе на 15% - чтобы часы только пошли! Предполагаю, что часами Сейко буду пользоваться не каждый день и поэтому такой вопрос ...

PavelEsq 15.04.2016 15:38

Мой опыт использлвания 4r36 больше года, не знаю как с полного завода, но снятые с руки часы уверенно идут больше суток. Специально не замерял, но 30 часов точно есть. По-поводу точности как повезет, кому-то больше, кому-то меньше.

SergNNovgorod1976 23.12.2020 21:33

Приобрел на калибре 4r36. Точность +8 секунд в сутки.

kutasov 24.12.2020 19:10

Цитата:

Сообщение от Boroda183 (Сообщение 3661680)
Здравствуйте! Нравятся часы Сейко на калибре 4R36. Интересует сколько работают часы если их завести в ручную "на полную" и не одевать на руку? Кто-нибудь проводил подобный эксперимент? Здесь высказали мысль что в механизме установлен фрикцион, но он же может срабатывать и при заводе на 15% - чтобы часы только пошли! Предполагаю, что часами Сейко буду пользоваться не каждый день и поэтому такой вопрос ...

4R36. Ручной завод. С нуля ( часы остановились) до 70 полных оборотов. После этого часы легли на тумбочку.
По прохождении 44 часов - минус 2 секунды (считаю вполне приемлемым результатом).
После этого на руку. Без всяких предварительных искуственных подзаводов. После проверки через 12 часов - плюс 2 секунды.
ИМХО - калибр очень достойный. Отдаю себе отчёт, что при более экстремальном использовании, результаты замеров могут отличаться. Но это механика. Не стоит от неё ожидать чудес.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:37.

© 1998–2024 Watch.ru