Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Подарки и воспитание (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=9771)

KDV 24.09.2008 21:12

Цитата:

Сообщение от stainlesssteel (Сообщение 129241)
ну явно же не на свои, кровные...

Не на свои, но явно на кровные ;)
Да и какая разница. Все понимают, что в юнном возрасте еденицы могут заработать на авто более 100 Кб, но рулящему от этого хуже не едется :cool:

Abrikos 25.09.2008 11:13

да уж...
 
едЕницы они могут... и не то еще... ;)
общество стран развитого (и не очень) в прошлом социализма оно по интеллектуально-цивилизационному критерию где-то на уровне перехода от феодализма к раннему капитализму, так что все естественно. раз едЕницы ездят на Кайене и в 18 лет, то остальные будут покупать подделки - ибо как ездящему в 18 на Кайене, так и таскающему подделку незнакома по-большому, радость от достигнутого своим трудом.
лет 20 назад, работая у грека-миллионера, был знаком с несколькими сынами его партненров-миллионеров. они в офисе у нас по годику-другому работали, причем начинали с телекс-операторов и курьеров в18-19, потом к 22 дорастали (и то не все) до менеджеров. кроме араба (и то, он не Порше менял каждые 2 года, а трешки бмв), остальные ничем (в т.ч. часами) не выделялись (араб носил Ситизен...) - у одного, правда байк был за пару тысяч, но и то подарок от отца на ДР. и так было и с голландцем, и с южноафриканцем, и с англичанином, и со швейцарцем.
так люди по жизни набираются ума. чтоб ощутить труд собственными руками-мозгами (так что когда придут на место родителей владеть соответствующими активами, не просирать их в ближайшем казино, а работать и преумножать, и знать, каким трудом это делается).

сорри за отвлеченное ИМХО. наболело.

maxche 25.09.2008 11:37

А что наболело то?
За державу обидно или просто завидно?
Мы не развитая капитастическая держава - мы пока только учимся быть ей, да и в развитых есть такие кто покупает машины, яхты, брюлы своим детям. На 18 лет, например, Ролексы - о чем здесь неоднакртано писали. Или Ролекс можно дарить, а Кайен - нет? Имхо, разницы абсолютно никакой.
Цитата:

раз едЕницы ездят на Кайене и в 18 лет, то остальные будут покупать подделки
- вообще бред, уж извините за резкость.
Напоминает такую же абсурдную фразу из "совкового" прошлого - сегодня носишь брюки клешь - а завтра родину продашь.
У нас в стране 70 лет не было сословий - все были примерно одного. В стране обычные джинсы были предметом желания, кожаных курток были у единиц, про какие то другие предметы роскоши вообще не говорю.
У меня друг сейчас богатый человек, но в СССР жил за той, советской, чертой бедности - мать работала на двух работах, жили в пригороде в доме с удобствами на улице. Он не по наслышке знает что такое жить на хлебе и воде, так вот сейчас он своему сыну дает все, чего не было у него - если еда, то самая лучшая, если шмотки - то самые лучшие, если игрушки - то самые лучшие.
Его можно за это упрекнуть?
Каждый живет так как хочет\может - у меня будут деньги купить сыну дорогой авто - куплю, но с условием что бензин и обслуживание будут с него.

Vlad106 25.09.2008 12:02

Цитата:

Сообщение от maxche (Сообщение 129438)
Каждый живет так как хочет\может - у меня будут деньги купить сыну дорогой авто - куплю, но с условием что бензин и обслуживание будут с него.

да, а потом такие вот мааажорчеги не нюхавши пороха и не чувствую почвы под ногами верят в свою божественность происхождения давят людей на дороге, при первой же передряге звонит папику и его теликам чтобы приехали сопли вытереть. Беспределят и не могут самостоятельно ответить ни за один свой поступок. Примеров миллион!:mad:
Гнилое поколение будет бесхребетных паразитов.

Abrikos 25.09.2008 14:47

Цитата:

Сообщение от maxche (Сообщение 129438)
...

Кайен ваш товарищ сыну тоже купит, скажите?.. лучше б уж тогда себе - ведь заработал сам, а не сынуля. а так, извините, завтра придут "за товарищем..." и что сынуле делать останется? гарантий в экс-папуасских странах никаких. так что придется сынуле все равно к жизни привыкать, но уже более болезненно... (ОФФ).
насчет брюк клёш. я, в своем посте предыдущем, не эту идеологию имел ввиду, а цивилизованный западный подход. почему-то, наиболее "продвинутая" по возможностям часть общества чад своих в западные университеты учиться отправляет, а не покупает чаду "все что сможет" (в т.ч. и диплом какого-нибудь Нового Отечественного Суперакадемического Распрости-там Университета имени правого уха товарища Бендера...).

mango 25.09.2008 16:05

Рад, что народ разделил мое негодование по поводу 1-2% .
А то уж подумал, что живу шибко не по средствам.Нам ,маньякам, закон не писан :)

Цитата:

Сообщение от Windows vs. Linux (Сообщение 129219)
Про часы в ВУЗах промолчать не смогу, ученица соцфака, выходящая из Порш Кайен Турбо с золотой Дайтоной с брюлами, лично знаком студентами с золотыми Юбло и ЖП, и это далеко не все.

Не будем показывать пальцами ))) Ролекс Сабмаринер ,говорите ? :p

По сути мне подход maxche ближе.
Я не против, если выходить из Порша будет моя дочка.

maxche 25.09.2008 16:21

Пусть будет у меня еще один бал за нарушение, но отвечу.
Vlad106 - это собственный печальный опыт, комплексы или "за державу обидно"?
Я слышал, что сын Ющенко как раз что-то типа
Цитата:

мааажорчега не нюхавши пороха
- была у нас передача и там как раз был такой сюжет(нарушает скоростной решим, разбил машину по пьяни и никто ему ничего сделать не может - что-то в этом роде)
Если да, тогда все понятно.
Мой сын будет вести себя (а в контексте данного разговора - ездить на машине) так, как его воспитают его родители. И я никогда не куплю ему машину, если не буду уверен в его адекватности обладать такой вещью (дорогие часы или машина или еще что-либо).
Не знаю как на Украине, а в Питере я могу наблюдать, что "быдлячат" на дороге как раз те, кто ездят на старом "хламе", а не на кайенах. Знаю "нюхавшего порох" (в прямом смысле - трудовой стаж с 12 лет, пахал на заводе, пил, дрался и его папа был такой же) ушел в армию, чтобы не "сесть", а пришел с армии тут же "сел". И таких примеров масса.
Вопрос - а те кто "нанюхались пороха" (в прямом и переносном смысле) все благопристойные добропорядочные граждане? И людей не давят (давят их водители на машинах с мигалками) и вообще по жизни приятные?
Abrikos
Цитата:

Кайен ваш товарищ сыну тоже купит, скажите?.. лучше б уж тогда себе - ведь заработал сам, а не сынуля. а так, извините, завтра придут "за товарищем..."
Вообще атас! :eek: У Вас какие-то советские стереотипы\страхи. Даже не знаю что тут можно ответить\посоветовать :)
У меня друг не занимается криминальной деятельностью - честно платит налоги. Хотя по Вашей логике, я думаю, ответить можно так - не бывает тех кто честно платит налоги!
или
в России можно посадить кого угодно и за что угодно.

А машину, я думаю, он купит при таких же условиях как и я.

Резюмируя, могу сказать что знаком с теми кто сам ковал свое "счастье" и кому это "счастье" досталось от родителей - все зависит от человека и воспитания, а не от стоимости подарков и их кол-ва.

moffciffart 25.09.2008 16:34

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 129443)
да, а потом такие вот мааажорчеги не нюхавши пороха и не чувствую почвы под ногами

всех в армию - нюхать порох!

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 129443)
да, а потом такие вот мааажорчеги не нюхавши пороха и не чувствую почвы под ногами верят в свою божественность происхождения давят людей на дороге

....также в божественность своего происхождения верят водители газелей, девяток. примеров также миллион.

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 129443)
Гнилое поколение будет бесхребетных паразитов.

воспитание. необходимо воспитание. только не надо путать порш отданный на откуп взамен воспитания и порш, который свидетельствует о возможностях и желаниях родителей дать детям все самое лучшее.

KDV 25.09.2008 16:42

Я согласен с Maxche!
Я куплю своему ребенку хоть Ламбо, хоть Ролс(если он будет этого достоин). А если дите его еще и содержать сможет из своего кармана, вообще шикарно будет :) Иначе зачем зарабатывать деньги? Весь вопрос в воспитании!
Нe помню точно, но была такая пословица "Не важно сколько ты денег зарабатываешь, важно куда ты их тратишь".

Abrikos 25.09.2008 16:52

уважаемый Maxche,

воспитание - оно в том и состоит, чтоб не бросаться в детей Кайенами/Дайтонами... раньше срока. ибо раньше срока - это папуасия и совок.

про посадят/налоги итп я не говорил. и КПССный подход не имелся ввиду. для меня человек, !заработавший! (пусть даже удачной сделкой, за раз) на "эти" вещи, является именно заработавшим.

а логика типа "я/мой папа/мама недоедали, но вот теперь я заработал и все лучшее сразу детям отдам, чтобы они того же не испытывали" - НЕПедагогична ни разу. да и потом, если вы заработали на Кайен/Дайтону, это уже значит, что ваше дитя "недоедать" не будет, даже не получив от вас вышеуказанных цацек.

;) впрочем, умное дитя и само "это" от вас не возьмет. умных, правда, намного меньше...

KDV 25.09.2008 17:00

Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129564)

воспитание - оно в том и состоит, чтоб не бросаться в детей Кайенами/Дайтонами... раньше срока. ибо раньше срока - это папуасия и совок.

Я извиняюсь, что влез в Вашу беседу. Но вот Вам пример. У меня друг погиб этой зимой. 25 лет. Своя квартира, мерс. Все оставил родителям. Им это зачем? Они жили ради него.
Бывают и такие ситуации.
P.S. Засим прощаюсь, лимит истек!
P.P.S. Администрации предлагаю перенести тему в оффтопик, поскольку дискуссия приняла совсме другой характер. Думаю, многи бы высказались здесь :)

SergB 25.09.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129564)
воспитание - оно в том и состоит, чтоб не бросаться в детей Кайенами/Дайтонами... раньше срока. ибо раньше срока - это папуасия и совок.

А срок этот, он какой? Когда уже можно дитю Кайен то брать? Мне кажется, что вот это именно "совок" и есть. Типа - по сроку службы не положено. :cool:
Вообщем, глупости все это. Коли дитя адекватное и у папы есть деньги, так какая разница что в подарок покупать? Лишь бы этот подарок радость приносил - у нас для большей части населения "лохматая" Лада будет более сладким подарком, чем Кайен в семье олигарха.
Меня в данном вопросе скорее беспокоит не цена подарка, а безопасность "одариваемого". А так - все это железки, по большому счету. Ну а мудаков водителей навалом, что среди владельцев хороших иномарок, что среди жигулеводов.

Механик 25.09.2008 22:38

Тема как-то странно перешла из темы подделок к воспитанию подрастающего покалено в странах б. СССР :D
Аbrikos и Vlad106 явно не втыкаются, что студенты на Порше очень переживают за несостоятельность своих радителей и озлобленно поглядывают на своих сокурсников на Рллс Ройсах :D Всё относительно :cool:
maxche прав, но напрасно мечет перед ними биссер. Это всё равно, что объяснить неандертальцу, почему луну нельзя сбить камнем :) А если очень-очень сильно бросить!!!??? :D
Если покупки ограничивать, как предлогается в статье (1-2 перцента на часы) больно денег будет дофига оставаться на старость :eek: :D

Vlad106 25.09.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 129757)
...но напрасно мечет перед ними биссер. Это всё равно, что объяснить неандертальцу, почему луну нельзя сбить камнем :)

что-то, уважаемый уж очень Вы меня недолюбливаете - и свиньей и неандертальцом обзываетесь:rolleyes:
По сути вопросов. Да, наболело. Состоя в нескольких профильных автоклубах начитался и наслушался о героических поступках мажоров на эвиках, СТИшках, 911 и прочем быстропуляющем барахле. Машину ему купили а мозгов не купили. И НЕНАДА , госпрода (это уже ко всем) мне рассказывать "не знаю как у вас НА украине но у нас В питере" У вас там мажоры культурные, по-французски говорят (как в Война и Мир) и правил не нарушают. Да у вас там этих ушлепков на порядок больше ибо у нас Украины 42 мульйона а ваших там огого сколько с сел и деревней покорять столицу ломяццо, и покоряют, и покупают НЕ для себя, НЕ для удовольствия ибо нет удовольствия стоять в пробке на нервной жесткой тесной шумной псевдоспортивной зажигалке, а это понт такой "я покорил столицу, а местные граажане бомжи и нарики" и обязательно из этой зажигалки руку с дайтоной, или с чем там высунуть, типа чтобы все видели.
Не помню чтоб меня на барахло жаба давила. Вот если с каким-то сопливым мажором туловище модельное обитает, разве что тогда, причем после отгребания этот мажор убег звать сестру на разборки а с сестрой еще 3 дибила, в это время мне туловище глазки строило;)

moffciffart 26.09.2008 09:55

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 129784)
&

Hey, man, relax, take it easy :)

VV 26.09.2008 11:51

Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129505)
гарантий в экс-папуасских странах никаких. .).

Это что за страны такие?

maxche 26.09.2008 12:16

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 129784)
По сути вопросов. Да, наболело. Состоя в нескольких профильных автоклубах начитался и наслушался о героических поступках мажоров на эвиках, СТИшках, 911 и прочем быстропуляющем барахле.

То есть вывод о том, что у нас тут не продохнуть на дорогах от мажоров сделан из форумов???
Сказать на этого нечего, кроме как - мне вас жаль.
Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129564)
уважаемый Maxche,
воспитание - оно в том и состоит, чтоб не бросаться в детей Кайенами/Дайтонами... раньше срока. ибо раньше срока - это папуасия и совок.

Я думал воспитаниние это целая наука о том, как вырастить Человека. А оказывается воспитание состоит в том, что детей подарками не баловать - пускай сами найдут\заработают, начиная от конфеток, заканчивая машиной.
В 18 лет пинком под зад из родительского дома - лети сынок, сам себе зарабатывай деньги, чтобы не быть дармоедом-спиногрызом.
Насколько я вижу по фильмам\передачам в Штатах родители дарят своим детям как "помойки", так и те же Кайены и это считается нормальным явлением. Причем там машины дарят на 16 лет, а не на 18.
Наверное, там дети\родители другие? А в их же фильмах пьяные сопляки давяшие людей - это больная фантазия режиссеров или они все агенты ФСБ, потому такие фильмы и снимают, дабы опорочить честь и достоинство американских граждан?
Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129564)
про посадят/налоги итп я не говорил. и КПССный подход не имелся ввиду. для меня человек, !заработавший! (пусть даже удачной сделкой, за раз) на "эти" вещи, является именно заработавшим.

А что тогда подразумевает выражение завтра придут за товарищем?
Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129505)
лучше б уж тогда себе - ведь заработал сам, а не сынуля. а так, извините, завтра придут "за товарищем..."

Наверное, имелась ввиду, к примеру, белая горячка.
Или все-таки "внутренние органы"?

VV 26.09.2008 12:35

2maxche: Макс, расслабся:) . Эти люди называют твою страну папуасской. Зачем ты на них свое время тратишь?

SergB 26.09.2008 14:32

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 129784)
И НЕНАДА , госпрода (это уже ко всем) мне рассказывать "не знаю как у вас НА украине но у нас В питере"

Немножко не в тему, но маленькое лирическое отступление:

Как правильно: на Украине или в Украине? (с сайта gramota.ru)

Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине,  результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д.
Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

maxche 26.09.2008 14:37

Я думал, что смогу изменить мнение в этом вопросе.
Кажется, что вот же оно - его хорошо видно со всех сторон, а человек смотрит не туда и видит уже не так и нужно просто показать, что можно так смотреть, а можно по другому и тогда картинка уже совсем другая.
А вот фиг - не получается, а жаль :(

kappelan 26.09.2008 14:41

Цитата:

Сообщение от maxche (Сообщение 129919)
воспитаниние это целая наука о том, как вырастить Человека.

100%

Borel 26.09.2008 14:54

Разговор крутится вокруг двух понятий - воспитание и деньги. Воспитанный человек не испытывает зависти и злобы к тем, кто живёт лучше него, а хам с деньгами как был, так и помрёт хамом! Дарите своим детям то, что считаете нужным, но только не надо баловать! - лишние деньги портят детей гораздо быстрее, чем взрослых.
П.С. Деньги можно потерять очень быстро, а хорошее воспитание будет у человека на всю жизнь...

abz 26.09.2008 17:24

Мне кажется, еще больше будет портить, если в семье нет материальных проблем, яхты машины, по 100 ролексов в шкатулках... :) А сыночек в рванье ходит, только потому что его баловать низя!
Если ребенок видит что бестолково торчащей весь день дома маме удается безнаказанно выпрашивать себе деньги на бриллианты и бесконечные СПА или еще какие салоны, то и ребёнок будет таким же.
В общем, как мы себя ведём, так и дети.
Если папа будет изучать счет в ресторане, хотя ему абсолютно все равно, 1000 там долларов или 2000, то и ребенок будет так же стремиться считать деньги.
Если папа за рулем не орет на всех матом из окна и не грозит обрезом при ребёнке, а ездит аккуратно и спокойно, то скорей всего так же будет ездить ребёнок.

Шуу 26.09.2008 18:29

Цитата:

Сообщение от maxche (Сообщение 129544)
.....

Придерживаюсь такого же мнения.
Лишь бы деньги были.

Хитрый_Обрикос 27.09.2008 22:55

Цитата:

Сообщение от moffciffart (Сообщение 129552)
всех в армию - нюхать порох!

А Я в армию не пойду:p

Че вы так взъелись против мажоров?Ну и что что кайен есть в 18 лет,что плохого.
п.с:если мне родители на 18 отдадут свой юзанный 911,то это будет считаться "помойкой"?

nemo 28.09.2008 00:03

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 129912)
Это что за страны такие?

А это он про нашу родину. Типичные словеса типичных колбасных эмигрантов. Я таких много знаю. Исхолят слюной и желчью при в стрече с обычным российским миллионером.

nemo 28.09.2008 00:07

Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 129505)
а так, извините, завтра придут "за товарищем..." и что сынуле делать останется? гарантий в экс-папуасских странах никаких.

Никак это вы про Россию!? А хватит смелости такое повторить при личной встрече? Храбрец виртуальный...

Константин1975 28.09.2008 21:17

Цитата:

Сообщение от nemo (Сообщение 130359)
А это он про нашу родину. Типичные словеса типичных колбасных эмигрантов. Я таких много знаю. Исхолят слюной и желчью при в стрече с обычным российским миллионером.

+1000 Немо(извините не знаю как вас зовут), задрали обсерать нашу страну.

Механик 28.09.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от nemo (Сообщение 130363)
Никак это вы про Россию!? А хватит смелости такое повторить при личной встрече? Храбрец виртуальный...

Цитата:

Сообщение от Константин1975 (Сообщение 130536)
+1000 Немо(извините не знаю как вас зовут), задрали обсерать нашу страну.

Если соберётесь мочить, меня позовите :mad: До рвотных позывов надоела шелупонь, с отсутствием гражданской самоидентификации, поплёвывающая на могилы своих предков :cool:

flash 28.09.2008 22:46

Цитата:

Сообщение от nemo (Сообщение 130359)
А это он про нашу родину. Типичные словеса типичных колбасных эмигрантов..

.)))) он не эмигрант,- местный, московский

nemo 28.09.2008 22:50

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 130586)
.)))) он не эмигрант,- местный, московский

Что читаю - то пою. Вот что у него в профайле:

Location:
Haslemere, UK
Interests:
watches
Occupation:
projects coordination

flash 28.09.2008 22:52

Не знаю, почему у него такие данные...но можешь мне на слово поверить..)))

VV 28.09.2008 22:54

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 130590)
Не знаю, почему у него такие данные...но можешь мне на слово поверить..)))

Может это голубая мечта?

nemo 28.09.2008 22:55

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 130590)
Не знаю, почему у него такие данные...но можешь мне на слово поверить..)))

Да верю, верю... Только мое отношение к этому фрукту лучше не стало. Да еще и врет в профайле. Тьфу...

nemo 28.09.2008 22:56

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 130592)
Может это голубая мечта?

Про голубизну это ты очень правильно. ;)

alex0845 28.09.2008 23:19

Цитата:

Сообщение от Borel (Сообщение 130006)
Разговор крутится вокруг двух понятий - воспитание и деньги. Дарите своим детям то, что считаете нужным, но только не надо баловать! - лишние деньги портят детей гораздо быстрее, чем взрослых.
П.С. Деньги можно потерять очень быстро, а хорошее воспитание будет у человека на всю жизнь...

соглашусь...
это хорошо,что ты можешь обеспечить своих детей....только спорно то,что о статусе папы должны узнавать по машине отпрыска...Потому что Хонда или Тойота(НЕКАЙЕН ,одним словом) оттого ,что стоят в несколько раз дешевле,хуже ездить не будут.....Но нет ,папа все это понимает,и все равно,именно его чадо будет ездить на Бентли (за рулем :rolleyes: ) Вот это уже не понты?...
или некоторые "откупаются" подобным образом,потому как нет времени заниматься собственными детьми.
100% ,что своему ребенку категорически нельзя покупать отеч.автопром(именно из соображений безопасности),поэтому только "за" ,если это будет качественный авто!
Все остальное исключительно на совести родителей,именно их воспитание будет определять отношение ребенка к подарку.
ИМХО

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 129592)
Меня в данном вопросе скорее беспокоит не цена подарка, а безопасность "одариваемого". А так - все это железки, по большому счету. Ну а мудаков водителей навалом, что среди владельцев хороших иномарок, что среди жигулеводов

+100%....вероятность выкидыша из машины прямо пропорциональна ее стоимости....и ладно вежливо попросят,а то бывает так некогда,спешат люди :cool:


Часовой пояс UTC +3, время: 03:07.

© 1998–2024 Watch.ru